Mjesto za sve maketarske teme i dileme    FAQ   Traži   Lista članova   Grupe korisnika   Registracija   Profil   Prijava  Prijavi se za provjeru privatnih poruka    T-72 ili M-84?          Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozila Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu   Autor Poruka atma Član od: 11 Ruj 2007 Poruke: 14 Upisano: Sub Ožu 29, 2008 12:29 pm    Naslov poruke: T-72 ili M-84? Hocu da pravim "garavog zeku" ali imam jednu nedoumicu. Gledajuci ovu sliku ( http://www2.webng.com/security/osbih_slike/8698ff92garavizeko7qg.jpg ) moje siromasno znaje mi kaze da je to T-72 (nevidim meteoroloski senzor/ili kako se vec zove) ali onda sam procitao ovu pricu ( http://oklop2.tripod.com/amir.htm ) gdje se isti defimise kao M-84. Dakle pitanje: T-72 ili M-84?? I nabavio sam Revelov model T-72 M1 (1/72). Da li se (ako uopste) ta verzija razlikuje od verzije koju je imala JNA (pod pretpostavkom da je zeko T-72)? Natrag na vrh T34 Gost Upisano: Sub Ožu 29, 2008 12:36 pm    Naslov poruke: Točno, nema senzora ali mene konture nišanske sprave ipak podsjećaju na DNNS-2? Natrag na vrh Strina Član od: 10 Pro 2005 Poruke: 1090 Mjesto: Zagreb Upisano: Sub Ožu 29, 2008 3:26 pm    Naslov poruke: Ne razlikuje se možda koja kutija na kupoli ili tako nešto a ovo na slici mislim da je T-72 od Armije BIh ak se ne varam... Natrag na vrh Tomo Član od: 06 Stu 2005 Poruke: 1728 Mjesto: Varaždin Upisano: Sub Ožu 29, 2008 3:41 pm    Naslov poruke: M-84 je sigurno i ima meteo senzor, ali je uvučen pa se slabo vidi. Revelova maketa ti je najbolji izbor za izradu makete iako ćeš morati napraviti neke preinake da od njega napraviš M-84. Natrag na vrh atma Član od: 11 Ruj 2007 Poruke: 14 Upisano: Sub Ožu 29, 2008 8:29 pm    Naslov poruke: Ponovo gledam, i citajuci uputstva s HRCappuccino, skontam da su bacaci dimnih kutija kao na T-72 (zadnji desni nije u nivou s ostalim nego je podignut). Izgleda da je ipak T-72 Natrag na vrh AleksandarMorozov Član od: 03 Stu 2006 Poruke: 1791 Mjesto: Petrova rupa Upisano: Sub Ožu 29, 2008 9:46 pm    Naslov poruke: T-72...siguran sam 90%. Uostalom, JNA je imala nešto T-72...češke proizvodnje, ako se ne varam...uostalom, licenca je i kupljena od Čehoslovačke, a ne od SSSR-a...pa je u Đuri čak i proizveden određeni broj baš 72-ojki, a prije početka proizvodnje 84-vorki. Ispravite me ako mislite da griješim. Natrag na vrh Tomo Član od: 06 Stu 2005 Poruke: 1728 Mjesto: Varaždin Upisano: Sub Ožu 29, 2008 10:39 pm    Naslov poruke: Hm, zadnjih par dana sam napisao više poruka na forumu nego u zadnjih godinu. Uglavnom ljudi, 100% je M-84. Jasno se vidi DNNS-2 sklop. Taj dio je na T-72 totalno drugačiji. Evo mala tajna. Postojalo je nekoliko verzija M-84. Npr. oni proizvođeni u Jugi su rađeni po Češkoslovačkoj licenci, neki T-72 su prerađeni na M-84 pa postoji više fotografija M-84 sa rasporedom dimnih kutija kao na T-72. Dakle raspored dimnih kutija ne znači da nije M-84. I tonije sve. Usporedite fotke pa čete primjetiti da postoji nekoliko oblika kupole (oko zapovjednikovog otvora), da između "V" pluga na prednoj ploči na nekima imate dvije grede, a na nekima 4. Da neki imaju prednju dodatnu ploču, a neki ne. Ima puno sitnih detalja po kojima se razlikuje M-84 od M-84. Stoga ne sudite po jednoj fotki. Natrag na vrh Boris G. Član od: 03 Ruj 2007 Poruke: 3973 Mjesto: SPLIT Upisano: Sub Ožu 29, 2008 11:48 pm    Naslov poruke: Tomo Napisao/la: Ima puno sitnih detalja po kojima se razlikuje M-84 od M-84. Stoga ne sudite po jednoj fotki. To meni govori još jednu dobru stvar: kako god složio da složio, ne možeš falit! Neka netko dokaže da takav i takav tenk nije postojao! _________________ MAK "Reoplan" Natrag na vrh AleksandarMorozov Član od: 03 Stu 2006 Poruke: 1791 Mjesto: Petrova rupa Upisano: Ned Ožu 30, 2008 2:37 am    Naslov poruke: Ma Tomo...da li je moguće da gledamo Čehoslovačku..ili čak Đurinu 72-ojku s naknadno ugrađenim DNNS-2? Što bi značio DNNS-2 bez odgovarajućeg balističkog računala? A što bi odgovarajuće balističko računalo značilo bez meteorološkog senzora? Samo me zanima da li je moguće. Natrag na vrh chemical_ali Gost Upisano: Ned Ožu 30, 2008 3:01 am    Naslov poruke: Boris G. Napisao/la: To meni govori još jednu dobru stvar: kako god složio da složio, ne možeš falit! Neka netko dokaže da takav i takav tenk nije postojao! e prijatelju moj,nije M-84 tenk iz doba dinosaurusa pa da možemo stvarati svoje kreacije na temelju par nekompletnih iskopina !! razlike jasno postoje,i nemojmo stvarati višu filozofiju i enigmu od nečega što svatko može pročitati ako se zna koristiti internetom i ako ga stvarno zanima tenk koji radi.pošto nema smisla da dam gotov odgovor,jer će onda opet bit onih koji traže obrazloženja ili kontriraju,ja ću objasnit nadugo i naširoko svoj odgovor.inače TVOJ TENK NA SLICI JE M-84,RANI TIP,S PREKLOPNIM,A NE STANDARDNIM TELESKOPSKIM METEOROLOŠKIM SENZOROM,SAMO SA SKINUTIM REFLEKTORIMA KUPOLE sad idemo na obrazloženje,u biti je tako jednostavno,i sve je autor topica mogao skužiti potpuno sam čitajući "srpski oklop",tj home stranicu drugog linka koji je dao u svom prvotnom upitu.ajmo sad na obrazloženje: tenk M-84 je postojao tokom postojanja jugoslavije u par verzija,kronološki jasno poredanih,koje su se javljale na ratištima u bivšoj SFRJ,slijedi kratki opis vanjskih razlika po kojemu ćete shvatiti sve što je osnova za određivanje tipova M-84 na temelju vanjskih razlika M-84,PRVA VARIJANTA SA PREKLOPNIM METEO SENZOROM -tijelo tenka identično modelu T-72A,na prednjoj oklopnoj ploči desni maleni far nema poklopac na većini(identično kao na T-72A),iako sam par primjeraka vidio sa poklopcem kao na idućoj varijanti -na prednjoj kosoj oklopnoj ploči pored karakteristični V ima 4 rebra -DNNS-2 identičan kao na svima ostalima -meteorološki enzor je u obliku četvrtaste tanke šipke sa senzorom na vrhu,preklapa se horizontalno na kupolu,između otvora kupole,u ravninu s topovskom cijevi -raspored dimnih bacača 7+5,identičan kao na T-72A -poklopci dimnih bacača su na nekima obični pvc crni poklopci kao na T-72A,na nekima su noviji,jugoslavenske proizvodnje,metalni s gumiranim rubom,povezani s bacačima lančićem,dakle za višekratno korištenje -ova varijanta posjeduje 2 reflektora na kupoli identična onima na T-72A M-84,OSNOVNA VARIJANTA SA TELESKOPSKIM METEO SENZOROM -tijelo tenka identično prethodnoj varijanti s tim da ovdje je obratno što se tiče desnog malog fara na prednjoj kosoj oklopnoj ploči-naime na najvećem dijelu je desni far identičan lijevom(ima poklopac),ali našao sam dosta fotki onih ove varijante koji imaju desni far identičan T-72A -karakteristični V prednje oklopne ploče također ima 4 rebra -na kupoli je identičan raspored dimnih bacača,7+5 s tim da kod svih tenkova ovog tipa oni imaju poklopce s lančićima,jugoslavenske proizvodnje -na kupoli je ugrađen novi teleskopski meteorološki senzor,dakle izvlači se i izvlači,a ne preklapa horizontalno na kupolu kao prethodna varijanta.ujedno će ovaj meteo senzor biti identičan kao na preostala 2 modela čiji opis slijedi -kupola nema 2 reflektora(veliki desno od cijevi topa i manji,na zapovjednikovom otvoru kupole) kakve je imala prethodno opisana varijanta i kakvi su na T-72A M-84A -dodana je dodatna oklopna ploča na prednji dio tijela tenka,kao na T-72M1 -karakteristično V prednje oklopne ploče ima 2 rebra -kupola ima dimne bacače raspoređene linijski tj 6+6 -ostatak je vanjskim izgledom identičan prethodno opisanom modelu,pa se neću ponavljati M-84AB,IZVOZNA VARIJANTA ZA KUVAJT -ovo je od svih zaraćenih strana na prostoru bivše SFRJ koristila jedino HV -tijelo identično M-84A,dakle na prednjem karakterističnom V su 2 rebra,i ima prednju oklopnu ploču -kupola ima dodan veliki reflektor desno od topovske cijevi,identičan onom na T-72M1,ali zapovjednikov reflektor nema(za razliku od T-72M1) -kupola ima dimne lansere raspoređene 7+5(s tim da je na desnoj strani zadnji,tj peti odmaknut i spušten u liniju s preostala 3,iza prvog koji je podignut kao na T-72M1 -kupola ima dodano ležište i električni vod na desnoj strani za dodatnu antenu dopunskog radio uređaja -na obje strane kupole,iznad dimnih lansera nalazi se po jedan nosač od čelićnog lima koji ni jedna druga varijanta nema dakle ovaj s tvoje fotke je po mom sudu prva varijanta koju sam opisao,ali sa skinutim reflektorima kupole Natrag na vrh AleksandarMorozov Član od: 03 Stu 2006 Poruke: 1791 Mjesto: Petrova rupa Upisano: Ned Ožu 30, 2008 3:09 am    Naslov poruke: Bravo Ali. Natrag na vrh T34 Gost Upisano: Ned Ožu 30, 2008 3:21 am    Naslov poruke: AleksandarMorozov Napisao/la: Bravo Ali. Nego što! U formi u svako doba! Natrag na vrh Boris G. Član od: 03 Ruj 2007 Poruke: 3973 Mjesto: SPLIT Upisano: Ned Ožu 30, 2008 10:52 am    Naslov poruke: chemical_ali Napisao/la: Boris G. Napisao/la: To meni govori još jednu dobru stvar: kako god složio da složio, ne možeš falit! Neka netko dokaže da takav i takav tenk nije postojao! e prijatelju moj,nije M-84 tenk iz doba dinosaurusa pa da možemo stvarati svoje kreacije na temelju par nekompletnih iskopina !! Ma sve je to OK, ja samo želim reć da su MOGUĆE razne kombinacije i da ako netko nije siguran da li je na određenom tenku nešto bilo ili nije bilo, dovoljno je da na maketu NE stavi nikakav broj koji bi ga identificirao tj. dokazivao da je to baš taj-i-taj tenk, onda je sve moguće. Npr. napraviš T-84 bez tog-i-tog detalja! Da li je moguće da je na nekom (bilo kojem) tenku (a bilo ih je jako puno) taj-i-taj dio bio skinut! Moguće je! Prema tome, ja samo govorim da mi koji nismo tako dobro upoznati sa finesama oklopa i pojedinih inačica određenog tenka još uvijek možemo sklopit prihvatljivu maketu recimo Jugo 84-ke ili 72-ke ili 55-ice i da ta maketa i dalje predstavlja tenk određene vojske a da recimo nema taj i taj detalj. Sve je moguće. Jugo vojska je posjedovala stotine tenkova i sigurno nisu svi bili isti kao jaje jajetu. Možda su takvi izašli iz tvornice, ali tijekom godina svaki je dobivao nekakvu svoju 'osobnost'. Mi svakom takvom tenku možemo jednostavno oduzet 'osobnost' tj. ne staviti na njega broj koji bi ga identificirao, i onda je nedostatak određenog detalja na maketi prihvatljiva, bar po mom mišljenju i poimanju ovog hobija. Kad ja napravim maketu i ne stavim na nju nikavu oznaku jedinice, neka mi netko dokaže da JNA ili HV nije imala baš takav tenk, kojem je nedostajala...šta ja znam, neka kutija na kupoli ili nekakva poluga, nišanska sprava, senzor ili... whatever! Evo, kažemo "nije to od prethistorije"! Pa nije, ali ja još uvijek ne mogu nać prihvatljive fotografije jednog, samo jednog tenka (bilo kojeg) iz domovinskog rata koji bi bio snimljen sa svih strana, a samo na osnovu takvih fotografija je moguće napravit 100% autentičnu maketu. Ako sebi dajemo slobodu da radimo na osnovu pretpostavke kakva je šara bila sa druge strane tenka kojeg imamo snimljenog samo s jedne strane, onda možemo pretpostavljat još puno toga! _________________ MAK "Reoplan" Natrag na vrh Pokaži ranije poruke: Sve poruke1 dan7 dana2 tjedna1 mjesec3 mjeseca6 mjeseci1 godina Prvo starijePrvo novije         Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozila Vremenska zona: EET (Europa) Stranica 1/1   Idi na: Izaberi raspravu Pravila, obavijesti, savjeti i predstavljanje novih članova----------------Pravila OMF foruma, obavijesti, napomene i ostale informacijeMala škola maketarstvaTko je tko na forumu? Galerija radova Ivice Aranze----------------Radovi Ivice Aranze Maketarski forumi (pitanja, savjeti, rasprave)----------------Zrakoplovno maketarstvoTenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodoviDrveno brodomaketarstvoAutomobili, motori i kamioniFigure, diorameOstalo Projekti u radu----------------Zrakoplovi, helikopteriTenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaDrveni brodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioniFigure, diorameOstalo Galerije - dovršene makete----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaDrveni brodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioni,...Figure, diorameOstalo Group build, build-off,...----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioni,... Walkaround galerije----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaDrveni brodovi i plovilaAutomobili, motori, kamioni,...OstaloA što je ovo na fotki?!? "Inbox" recenzije----------------Zrakoplovi, helikopteri,...Tenkovi, topništvo, oklopna i ostala vojna vozilaBrodovi i plovilaFigureOstalo Ostale recenzije----------------"Full build" recenzijeRecenzije knjigaRecenzije aftermarket dodatakaRecenzije dodataka za diorame Hrvatska vojna povijest----------------- od početaka do 1918.- od 1918. do 1941.- od 1941. do 1945.- od 1945. do 1991.- od 1991. na dalje Svjetska vojna povijest----------------Svjetska vojna povijest Ostale maketarske teme i informacije----------------Radionica, savjeti, pitanja itd...Airbrush - zračni kistInternet linkoviTrgovine, on-line shopoviKlubovi, natjecanja, najave, izložbeMali oglasi  Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu Ne možete izmijeniti vlastite poruke Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu Ne možete glasati u anketama foruma Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Prerada na hrvatski jezik. Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron