3D makete

VlatkoZ · Upisano: Pon Lip 19, 2023 6:28 pm Naslov poruke:

Ova tehnologija je još uvijek u razvoju, a kućni modeli su više za avanturiste nego za nekog tko želi dobiti detaljan model iz prve.
Postoji tu cijeli niz stvari koje čovjek mora savladati da bi bio zadovoljan sa ispisom 3d modela.
Prvo i osnovno je znati se služiti programom za pripremu modela za ispis (slicer). Program služi za pripremu 3d modela prije samog ispisa. Tu se podrazumijeva orijentacija modela, postavljanje podrške (support) te odabir postavki za ispis. Ovaj dio je jedan od zahtjevnijih i o kojem najviše ovisi kako će ispis ispasti.
3d modela ima gotovih koji se mogu skinuti besplatno ili uz plaćanje. Nakon nekog vremena čovjek može shvatiti da traženog modela nema ili nije zadovoljan sa gotovim 3d modelom pa se odluči sam napraviti model.
Ovo je drugi važni dio, savladati program za 3d crtanje. Jedan od najpopularnijih i besplatnih je blender ali i najkompliciraniji. U njemu se mogu kreirati modeli iz nule ali se može i preurediti neki gotov model (obj i stl su najčešći oblici datoteka). Program je toliko moćan da se može koristiti i u animacijama i igranim filmovima ali to je druga priča.
Postoje i CAD programi koje preferiram jer se u njima može sve raditi u dimenzijama. FreeCAD je potpuno besplatan i Fusion 360 (besplatan ako se koristi za privatne potrebe) su samo neki od njih. Ja sam više sklon funkcionalnim modelima s puno, ponekad i nepotrebnih, detalja. Mjerilo u kojem radim je H0 ili 1:87.
Tu su i alternativni načini izrade 3d modela a to je 3d scan. Scan se može dobiti 3d scannerom ili fotogrametrijom. Na takvim modelima treba još dosta ručnog rada, najčešće u blenderu ali jedna od prednosti je što se mogu dobiti modeli stvari sa puno nepravilnosti npr scan samog sebe Smile

I za kraj, u svijetu 3d ispisa promjene se događaju jako brzo i svako malo izlaze novi printeri, trenutno su u ponudi najnoviji 12K printeri. Važno je krenuti malim koracima, uzeti neki manji resinski printer, savladati osnove printanja i pripreme 3d modela te na kraju i samostalno krenuti u izradu 3d modela.
Stavit ću link na yt svojeg zadnjeg uratka da nebi bilo da pričam bezveze Smile

https://youtu.be/a-xARNVEoL8

Eh da, ima tu još puno stvari za pisati i još više stvari za otkriti samo treba krenuti Smile

VlatkoZ · Upisano: Uto Lip 20, 2023 9:44 am Naslov poruke:

Uh, pa nisam vas valjda uplasio.
Uglavnom, jedna je činjenica nepobitna i u svijetu se ljudi bore s 3d printanjem i pokušavaju otkriti načine kako da se nešto što bolje isprinta.
Ja sam u ovom svijetu dosta dugo, gledajući od kada su krenuli prvi 3d reainski printeri i još se učim:-)
Uglavnom, ako imate vremena, volje i nešto novaca nemojte previše razmišljati krenite u avanturu Smile

Resin printeri za početnike se nadju za ispod 200 eura. Ti printeri su ideal i za učenje, mala po rsina ispisa, manja količina upropastenof resina Smile

Na tržištu postoji velika ponuda resina od raznih proizvođača ali morate biti svjesni činjenice koliko para toliko muzike Smile

Ja trenutno koristim Siraya tech Fast resin I do sada mi se on pokazao kao odličan izbor. Smanjile mi se greške kod ispisa, riješio neke probleme nesavršenosti na 3d modelima, ali s obzirom na male modele koje printam i dalje imam sve detalje na njima. Neke stvari veličine 0,1 ili 0,2 mm i dalje dobijem na modelu samo ih treba istaknuti bojanjem, e tu sam trenutno slab Smile

Kod postavljanja podrške (support) se treba malo poigrati s orijentacijom modela a zatim i s pravilnim postavljanjem i odabirom veličine podrške na pojedinim djelovima, tu je stvar iskustva najbitnija a s time se bore svi korisnici čak i profesionalci.
Ima još nekih postavki koje treba podešavanje ali najvažnije od svega je kalibracija samog printera. Postoji nekoliko modela za kalibraciju uz pomoć kojih se može dobiti što točnije vrijeme osvjetljavanja prilikom printanja jer previše ili premalo svijetla nije dobro.
Za vježbu je dobro uzeti neki gotov besplatni model bez previše detalja i pokusat ga što bolje ispisati.
Važan je i proces poslije printanja jer se tu model može osteti prilikom skidanja podrške. Najvažniji je redoslijed, isprintani model prvo dobro oprati u alkoholu ili vodi ovisno s kojim se resinom radi, pa skidanje podrške i na kraju osvjetljavanje te brušenje i eventualno krpanje. Svaki korak ima svoje cake i s vremenom ih se otkrije ili sazna, Google i YT su puni ljudi koji nešto pokušavaju pa je najbolje učiti na njihovim greškama:-)
Sretno svima i samo hrabro:-)

vojo · Upisano: Uto Sij 06, 2026 5:42 pm Naslov poruke:

Da malo oĹľivim temu i diskusiju o 3D printanim maketama ....

Ponuda 3D printanih maketa je naglo porasla a samim time su i cijene pale.
Kako sam do sada sloĹľio veÄ‡ petnaestak takvih maketa ovo je jedan mali saĹľeti osvrt mojih dosadaĹˇnjih iskustava koja vam moĹľda mogu pomoÄ‡i pri odluci, odabiru i 'slaganju' takvih maketa. Napominjem da se osvrt odnosi prvenstveno na vozila u 1/72 jer druge makete nisam radio pa ne znam moĹľe li se to univerzalno odnositi i na ostale (avione, brodove i sl.) kao i na ostala mjerila.

Prvo nemojte zaboraviti da te makete uglavnom nisu za slaganje - imaju vrlo malo dijelova (koji puta ÄŤak i samo jedan dio tj. sve je veÄ‡ odĹˇtampano 'na svom mjestu' - ÄŤak i kotaÄŤi) tako da tu uglavnom nema govora o nekakvom 'slaganju'. Ako i maketa ima viĹˇe dijelova (najÄŤeĹˇÄ‡e do 5) dijelovi se lijepe jakim kontaktnim ljepilom (Cyanofix, Attack i sl.) i pasanje dijelova je (najÄŤeĹˇÄ‡e) podosta problematiÄŤno. Evo za primjer makete kamionÄŤiÄ‡a Morris C4 'all in one':

Kako makete dobivate praktiÄŤki gotove ili skoro gotove naĹˇ hobi ('slaganje maketa') se u tom sluÄŤaju prvenstveno svodi na bojanje makete. Toga morate biti svjesni odnosno vi koji ne volite baĹˇ slagati - doĹˇli ste na svoje.

Iako je proces izrade/Ĺˇtampanja makete jako usavrĹˇen i dalje se usavrĹˇava (sa sve tanjim slojevima nanoĹˇenja rezina), joĹˇ uvijek su na velikim kosim a posebno zaobljenim povrĹˇinama vidljive one crte kako su slojevi rezina nanoĹˇeni (ja ih nazivam 'izohipsama'). Te linije je najÄŤeĹˇÄ‡e vrlo teĹˇko ukloniti jer je ÄŤinjenica da se sa 3D tehnikom ide na to da se svi detalji odmah nalaze na svom mjestu - od zakovica do kvaka na vratima, vizirima, zrcalima i sl. Tako da bruĹˇenjem (i eventualnim kitanjem pa bruĹˇenjem) moĹľete samo donekle skinuti te linije i to samo na nekim mjestima.
Primjer 'izohipsa' na maketama:

Drugo Ĺˇto Ä‡ete uoÄŤiti i s ÄŤime Ä‡ete imati podosta problema su tzv. 'supporti' tj. ona stabalca/grane/ĹˇtapiÄ‡i koji drĹľe maketu u procesu izrade. Kod jako kvalitetnih printeva ti spojevi su vrlo tanki i lako se odvajaju a samo mjesto na maketi gdje su bili ti supporti se lako ÄŤisti (ako uopÄ‡e treba). No jako ÄŤesto su ta mjesta vrlo vidljiva - najÄŤeĹˇÄ‡e u obliku malih kratera/vulkana i treba ih maknuti/oÄŤistiti - najlakĹˇe sa vrlo oĹˇtirm skalpelom ili brusnim papirom. NaĹľalost, ÄŤesto ima mjesta do kojih ne moĹľete doprijeti s tim alatima (na pr. unutar kabiname vozila ili meÄ‘u detaljima) i onda ti 'vulkaniÄ‡i' ostaju vidljivi.

Kako je rezin najÄŤeĹˇÄ‡e dosta proziran i nekako djeluje staklasto ti spojevi se i teĹˇko uoÄŤavaju. Tu onda jako pomaĹľe nekakva temeljna boja da se bolje vide prije uklanjanja.

Treba pripaziti i na ÄŤinjenicu da su neke makete napravljene od rezina koji su dosta krti. Tako da prilikom obrade skalpelom ili posebno svrdlima (ako proĹˇirujemo neke rupice) razin rado puca i to najÄŤeĹˇÄ‡e tamo gdje ne Ĺľelimo.
Evo na pr. gusjenica Shermana M4 (maketa tenka BARV) gdje su neki zupci na gusjenicama veÄ‡ pukli, a kako su supporti deblji od zubaca prilikom skidanja gusjenica sa supporta pucaju zupci umjesto supporta:

TreÄ‡e - samo bojanje makete. Naizgled se ÄŤini da je to lako i baĹˇ ono Ĺˇto smo htjeli. No, nije baĹˇ tako. Bojanje je kadkada vrlo problematiÄŤno jer vam je onemoguÄ‡eno parcijalno bojanje za vrijeme slaganja jer - slaganja nema! Tako da na pr. unutraĹˇnjost kabine vozila (vidi gornju sliku kamionÄŤiÄ‡a Morris C4), gusjenice i kotaÄŤi na gusjenicama i sl. detalji - jako ih je teĹˇko obojati jer su a) nepristupaÄŤni (kistovima i naroÄŤito airbrushima) b) neke se stvari moraju bojati kistom jer ne moĹľete prskalicom poĹˇto zahtjeva prekomplicirano maskiranje (na pr. bojanje gusjenica i kotaÄŤa na gusjenicama, unutraĹˇnju stranu vozila ispod gusjenica i sl.). To je sve naravno joĹˇ izraĹľenije Ĺˇto je manja maketa.
Ako me pitate koje boje se mogu koristiti - ne znam. Ja i dalje koristim samo enamelke i nikad nisam imao problema kod bojanja tih rezina.

Sve to dovodi do zakljuÄŤka da treba jako dobro pripaziti prilikom kupovine makete. NaroÄŤito obratite paĹľnju na:

- koliko dijelova ima maketa (sa razmiĹˇljanjem kako Ä‡ete ju bojati)
- potraĹľiti fotografije odprintanih dijelova (da vidite koliko i dali se vide 'linije' izmeÄ‘u nanoĹˇenih slojeva rezina)
- isto tako pokuĹˇati vidjeti koliko i kakvih ima spojeva supporta (potraĹľiti fotografije dijelova skinutih sa supporta!)

Svakako se nemojte oslanjati samo na kompjuterske slike (rendere) dijelova ili gotove makete jer oni uvijek lijepo izgledaju NA EKRANU. A Ĺˇto vi dobijete je druga priÄŤa. Ja ne znam dali postoje na internetu stranice ili filmiÄ‡i (na Yubituu .... Very Happy

) koji prikazuju pojedine 3D makete (kao Ĺˇto se tu i tamo naÄ‘e za obiÄŤne plastiÄŤne). To bi moglo biti jako korisno.

Neosporno je da tehnika 3D printanja nastavlja sa otvaranjem nevjerojatnih moguÄ‡nosti pa se ponuda Ĺˇiri brzinom munje, printeri su sve dostupniji i praktiÄŤki svatko tko zna crtati 3D modele ili zna (dobro) koristiti 3D printer moĹľe napraviti Ĺˇto god zamisli.
Dakle, ponuda se eksponencijalno Ĺˇiri a na nama je da suzimo izbor po dva kriterija - Ĺˇto nas ustvari zanima i kvaliteta makete.
MoĹľda je, za poÄŤetak (ili za poÄŤetnike?), dobro zapoÄŤeti samo sa nekim 'dodacima' u 3D printu, da se upoznate sa tehnologijom, materijalima i baratanjem sa tim rezinom - na pr. sa kotaÄŤima ili sa gusjenicama za neko vozilo, ili nekim dijelovima da se prepravi plastiÄŤna maketa (na pr. drugaÄŤiji motor kod aviona). I u tom segmentu je ponuda veÄ‡ nevjerojatna!

Vojo Very Happy

MakroMaki · Upisano: Sri Sij 07, 2026 2:34 pm Naslov poruke:

SloĹľio bih se... ali samo djelomiÄŤno.

Da, veÄ‡ina kompletnih 3D printanih maketa ima vrlo malo dijelova i gotovo da nema slaganja. Bojanje zato moĹľe biti popriliÄŤno izazovno. S time se apsolutno slaĹľem. SlaĹľem se i s ÄŤinjenicom da ÄŤiĹˇÄ‡enje od supporta moĹľe biti zahtjevno pa treba nauÄŤiti kako skinuti dijelove i kako ih obraditi nakon uklanjanja.

No, slike koje je Vojo postavio pokazuju, s duĹľnim poĹˇtovanjem, "krampove" od maketa. Nepravilna povrĹˇina, linije printanja kao tektonske ploÄŤe, rupe i ostaci od nevjeĹˇtog uklanjanja supporta...

Cijeli ovaj dio posta me zapravo podsjeÄ‡a na to kako se nekad govorilo o dijelovima koji su lijevani od rezina. Te povrĹˇina s rupicama, te teĹˇko ÄŤiĹˇÄ‡enje, te nepravilnosti dijelova, pomaci kalupa i ne znam Ĺˇto joĹˇ... pa se pokazalo da je to tako kod firmi (i pojedinaca) koje zapravo s rezinom ne znaju raditi i prodaju muda pod bubrege. S druge strane, rezin je bio pjesma kod kompanija koje su si dale truda i nauÄŤile kako lijevati.

Kvalitetno 3D printanje danas ne ostavlja nikakve vidljive tragove na povrĹˇini. Nema slojeva niti nepravilnosti ako je u pitanju dobar printer i onaj koji printa zna znanje. Pogledajte deÄŤke iz Karlovca (Flying Frog) pa Ä‡ete vidjeti kako to moĹľe izgledati. Nedavno sam dobio neke njihove stvari koje su savrĹˇeno odraÄ‘ene. Isto tako, imam nekoliko setova koje sam dobio na recenziju od ukrajinske kompanije Scale X. Evo primjer:

Kvaliteta je neosporna. Ĺ tos je u tome da su si ljudi dali truda, kupili dobre printere i nauÄŤili kako neĹˇto isprintati. A ne da stisnu print, nadaju se najboljem pa dobiju "kramp" i bez imalo srama to prodaju pod "3D printana maketa".

Enivej, ono Ĺˇto se meni ÄŤini kao najveÄ‡a prednost tehnologije jest da se, uz malo truda, moĹľe nauÄŤiti kako raditi u programima za 3D dizajn. Tada se mogu nacrtati i pripremiti raznorazne stvari za print i za relativno male novce u kuÄ‡noj radinosti to i isprintati. A onda je samo nebo granica...

Mario
_________________
MK Grunf Zagreb - ajatolah rokenrolah

MK Grunf website

vojo · Upisano: Sri Sij 07, 2026 7:20 pm Naslov poruke:

Mario,

potpuno se slaĹľem sa svime Ĺˇto si naveo .... no baĹˇ mi je i to bila namjera kod pisanja mog osvrta - da malo osvjestim maketare da nije baĹˇ sve slajno i bajno Ĺˇto se nudi u 3D tehnici. BaĹˇ taj problem - Ĺˇto je kvalitetno a Ĺˇto ne, Ĺˇto kupiti a Ĺˇto odbaciti - mi se ÄŤini najveÄ‡im i ÄŤesto nepremostivim.

Zato bi moĹľda bilo dobro ovdje na forumu otvoriti jednu stalnu rubriku, neĹˇto u stilu "Iskustva sa 3D maketama i dijelovima" gdje bi mi (maketari) nekako Ä‘uture nabrajali iz vlastitog iskustva Ĺˇto valja a Ĺˇto ne .... ono, ako smo se mi zaj*bali pa kupili neĹˇto loĹˇe da to neko drugi ne ponovi ....

Vojo Very Happy

Thundercat · Upisano: Čet Sij 08, 2026 12:25 am Naslov poruke: