

Mjesto za sve maketarske teme i dileme
|
| Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu |
| Autor |
Poruka |
| dbezinov
 | | Član od: 25 Sij 2013 | | Poruke: 274 | | Mjesto: zagreb |
|
Upisano: Uto Lis 22, 2013 11:57 pm Naslov poruke: Pitanja oko snasti... |
|
|
Bok damacn,
opet sam se kasno prihvatio laptopa, ai odgovoriti ću ti na dio pitanja vezano uz štropove:
Faza rada 85c, kako povezati koloture D , ove koji se nalaze po dva komada na duzim stropovima, jel taj duzi strop radim isto kao i ove krace stropove
Svi se štropovi mogu raditi po opisanom sistemu, koji ti već uspješno primjenjuješ. Za povezivanje dva kolotura na duži štrop svaki kraj vežeš na kolotur na isti način.
Kako vezati okretne koloture I (faza rada 86e)
Na isti način, jer naš kolotur nije fizički napravljen kao okretni, pa ga vezujemo kao i ostale.
Faza rada 86f, ka o koncem sa stropovima pricvrstiti tri supljace kosnog pritega H, kako pravilno ih svezati u tim rupicama, mislim da znate sta vas pitam.
Ovo je loše rješenje, jer se šupljače vežu koncem 0.15 mm, konac provuče kroz probijenu rupu na bazi koša i u njoj zalijepi ljepilom. Bilo bi bolje da se šupljače vežu žicom, provuku kroz rupu na bazi i tamo rašire da se ne mogu izvući. Ili bar da se vežu debljim smeđim koncem kao i pripone. Predviđeni tanki konac ne odgovara traženoj čvrstoći za priteg nastavka jarbola. Mislim da je najbolje upotrijebit žicu.
Faza rada 86g, supljaca se nalazi na dugom koncu, mogu napraviti kako je nacrtano, ali postoji li neko pravilo vezanja,
Nema ništa posebno - ovladanom tehnikom jedan kraj konca oko šupljače, a drugi oko jarbola.
Hajmice ću ipak skicirati sutra.
Na tvojoj slici kosnik i nakosnik su lijepo ispali - čestitam. Na kraju jedino odreži sve viškove krajeva konca koji ostaju nakon vezivanja. Navošteni konac ima lijepu boju.
pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| damacn
| | Član od: 10 Tra 2012 | | Poruke: 529 | |
|
Upisano: Sri Lis 23, 2013 12:12 am Naslov poruke: Damir |
|
|
| Dbezinov,puno vam hvala, pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| damacn
| | Član od: 10 Tra 2012 | | Poruke: 529 | |
|
Upisano: Sri Lis 23, 2013 6:53 pm Naslov poruke: Damir |
|
|
Pozz Svim maketarima
Šupljaće sam vezao žicom, i na drugoj strani zavrnuo na jednu i na drugu stranu
 |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| dbezinov
 | | Član od: 25 Sij 2013 | | Poruke: 274 | | Mjesto: zagreb |
|
Upisano: Sri Lis 23, 2013 9:35 pm Naslov poruke: Hajmice od konopa |
|
|
Pozdrav damacn i svi,
prilažem skice za izradu hajmice od konca za posrtni i nakosni križ.
Izrada hajmice od konopa koje su predložene u uputama i nacrtu mogu se izraditi i na još pokoji način. Prikazan je privez sa debljim koncem i tanjom uzicom, ali za još jednostavnije (kao na našoj maketi) mogu se vezati jednostavni uzlovi sa istim koncem sa kojim se izrađuje pojedini element.
Još ću pogledati hajmice sa perlicama.
Damacn dobro si učinio što si sa žicom vezao šupljače.
Naime, pošto ovo nije reprezentativna maketa u kojoj se poštuje izvorna konstrukcija, mali odmaci neće pokvariti opći dojam, a opet je zadovoljstvo napraviti nešto "po zanatu".
Pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| damacn
| | Član od: 10 Tra 2012 | | Poruke: 529 | |
|
Upisano: Sri Lis 23, 2013 9:59 pm Naslov poruke: Damir |
|
|
Hvala vam Dbezinov, moram ovo sve polako prouciti, pozz
Znaci hajmice se uvijek rade na krizevima a obuhvate jarbol, |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| dbezinov
 | | Član od: 25 Sij 2013 | | Poruke: 274 | | Mjesto: zagreb |
|
Upisano: Čet Lis 24, 2013 11:23 am Naslov poruke: Re: Damir |
|
|
| damacn Napisao/la: | Hvala vam Dbezinov, moram ovo sve polako prouciti, pozz
Znaci hajmice se uvijek rade na krizevima a obuhvate jarbol, |
Tako je, odaberi čvor koji ti paše, ti ćeš to ionako lijepo složiti.
pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| damacn
| | Član od: 10 Tra 2012 | | Poruke: 529 | |
|
Upisano: Čet Lis 24, 2013 3:24 pm Naslov poruke: Damir |
|
|
Pozdrav svima....
Pitanje za gospodina dbezinova
Gledamo crtez pramcanog jarbola,
U pitanju je pramcani debleni kriz
Na njega treba povezati koloture i dva okretna kolotura I
Pitanja
Kako vezem okretne koloture I dali je uzi dio blize stropu ili siri dio.?
Dva kolotura na krajevima pramcanog deblenog kriza, koji se nalaze na duzim koncima, kolika je duzina tih konaca, jel i nju mjerimo preko crteza
I jos jedno pitanje, kad stavim hajmice na krizeve i pricvrstim sve na jarbol, kakva je ta veza, ja to stegnem, tako da kriz stoji na mjestu gdje odredim, kao da je zaljepljen, kad uzmem u ruku kriz ja ga mogu pomjerati dole gore po jarbolu, znaci on je slobodan, e sada jel ti krizevi moraju biti toliko labavo svezani da padaju niz jarbol li ovako kako ja radim, poslije ce doci konopi i neznam svrhu tih konopa, mozda grijesim kako radim, oprostite dbezinov, nisu mi stvari jasne
Hvala vam, pozz damir |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| dbezinov
 | | Član od: 25 Sij 2013 | | Poruke: 274 | | Mjesto: zagreb |
|
Upisano: Čet Lis 24, 2013 9:45 pm Naslov poruke: Re: Damir |
|
|
| damacn Napisao/la: | Pozdrav svima....
Pitanje za gospodina dbezinova
Gledamo crtez pramcanog jarbola,
U pitanju je pramcani debleni kriz
Na njega treba povezati koloture i dva okretna kolotura I
Pitanja
Kako vezem okretne koloture I dali je uzi dio blize stropu ili siri dio.?
Dva kolotura na krajevima pramcanog deblenog kriza, koji se nalaze na duzim koncima, kolika je duzina tih konaca, jel i nju mjerimo preko crteza
I jos jedno pitanje, kad stavim hajmice na krizeve i pricvrstim sve na jarbol, kakva je ta veza, ja to stegnem, tako da kriz stoji na mjestu gdje odredim, kao da je zaljepljen, kad uzmem u ruku kriz ja ga mogu pomjerati dole gore po jarbolu, znaci on je slobodan, e sada jel ti krizevi moraju biti toliko labavo svezani da padaju niz jarbol li ovako kako ja radim, poslije ce doci konopi i neznam svrhu tih konopa, mozda grijesim kako radim, oprostite dbezinov, nisu mi stvari jasne
Hvala vam, pozz damir |
Evo odgovora:
Okretni kolotur bi trebalo privezati užim krajem prema štropu, a ne širim kao što je na nacrtu.
NAKNADNO UPOZORENJE : OVO JE POGREŠAN SAVJET - VIDJETI POJAŠNJENJE NA STR. 89 FORUMA. NAIME, SAVJET JE NAVEDEN POD PRETPOSTAVKOM DA SE RADI O OKRETNOM KOLOTURU, KAO ŠTO JE U UPUTAMA I NACRTU PREVEDENO. MEĐUTIM, ZAPRAVO SE RADI O VIOLIN KOLOTURU I TADA ŠIRI KRAJ TREBA BITI USMJEREN PREMA ŠTROPU, KAKO JE I NA NACRTU PRIKAZANO (isprika autora !)
Duljine dugih štropova treba izmjeriti na nacrtu i produljiti za 10 % zbog utjecaja mjerila.
U slučaju našeg jedrenjaka sve hajmice su prikazane pomične. Na deblu jarbola nema mjesta za pomicanje i križ će stajati po visini na svom mjestu, ali na nastavcima se podižu konopom od donjeg do gornjeg položaja. Na nastavcima neka budu labave tako, da ako ih ne pridržavaš neka same kližu na dolje po jarbolu. Na deblu jarbola mogu ga čvršće stezati, ali u ovom mjerilu to se neće primjetiti.
Na skici je prikazano slaganje hajmice sa perlama i okovima. Na krajevima se dvojni konop omota oko križa i priveže ili tvrdom povezicom(ovojnicom od tanje uzice) ili nekim uzlom (vrzin ili običan muški).
Pozz

dbezinov: poruka promijenjena dana: Ned Pro 08, 2013 12:45 am; prepravljeno ukupno 1 puta |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| damacn
| | Član od: 10 Tra 2012 | | Poruke: 529 | |
|
Upisano: Čet Lis 24, 2013 11:07 pm Naslov poruke: Damir |
|
|
| Hvala Vam gospodine dbezinov puno puno, ja neznam sta bi bilo sa ovim galijunom da Vas nije, pozz Damir |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| dbezinov
 | | Član od: 25 Sij 2013 | | Poruke: 274 | | Mjesto: zagreb |
|
Upisano: Čet Lis 24, 2013 11:43 pm Naslov poruke: Savjeti |
|
|
Bok damacn,
ništa strašno - samo prva pomoć za našu tehnologiju. Kad malo uđeš u materiju vidjeti ćeš kakve se višestruko složene stvari rade.
Trebalo bi pristupiti općem upoznavanju pomorstva, tako da se upoznaš sa svrhom zbog čega se nešto radi ovako ili onako. A za to trebaju godine učenja, guglanja, literature....
Idemo mi polako dalje.
Pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| dbezinov
 | | Član od: 25 Sij 2013 | | Poruke: 274 | | Mjesto: zagreb |
|
Upisano: Sub Lis 26, 2013 12:07 am Naslov poruke: Položaj kosnika |
|
|
Vezano uz prikaz i diskusiju oko položaja koša na kosniku u odnosu na koš na pramčanom jarbolu. Postavio sam na suho kosnik i pramčani te velejarbol, uskladio kosinu kosnika sa vrhom statve i dobio sliku kao što je prikazao damacn.
Na nekim stranim forumima vidio sam da upravo tako izgleda ovaj galijun, ali na drugima je ipak koš kosnika niži kao na nacrtu, odnosno prikazu u prvom broju časopisa.
Usporedio sam dužine kosnika, debala jarbola i dubinu dijela kosnika u kaštelu kod nacrta br. 81, slika 4, gdje je veča duljina debla pramčanog jarbola koji viri iznad palube do koša, također je stražnji dio kosnika više uvučen u potpalublje i definitivno je znatno više nagnut prema naprijed.
Dakle, ako se izbrusi kosina na vrhu statve tako da se više položi kosnik, može se koš dovesti u niži položaj. Mogao bi se i kosnik skratiti 5,0 mm da se više uvuče u kaštel (ne previše jer povezice i njihov graničnik trebaju se naći iznad otvora za privez u sjekilju).
U tom će slučaju susret kosnika i pramčanog jarbola biti više iznad donje palube, zapravo blizu glavne palube.
Toliko o usporedbi položaja kosnika. Još bi trebalo malo proanalizirati položaj posrtnog jedra, da nebi bio prenizak i preblizu vodnoj liniji. To ćemo ostaviti za drugi put, jer treba pogledati druge jedrenjake.
Sugestije iskusnijih kolega su dobrodošle, tako da ga postavimo na odgovarajuću poziciju (ajmo malo projektirati).
Pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| millo
 | | Član od: 13 Pro 2009 | | Poruke: 142 | | Mjesto: zagorje zeleno |
|
Upisano: Čet Lis 31, 2013 8:45 pm Naslov poruke: Glavina i nastavci jarbola |
|
|
Evo da pitam vas koji ste već taj dio sastavili, a usput ide i pitanje g. dbezinov.
Kako je bilo kod vas sa spajanjem gornjeg elementa recimo i nakosnika i pramčanog jarbola kroz glavine?
Ja kad bi htio provesti nastavak kroz glavinu i usput kroz otvor na krstacima, taj nastavak jarbola bi stajao smiješno ukoso.
Ako bih ga htio dobiti usporedo (paralelno) sa jarbolom onda ga ne bi smio uvlačiti u otvor krstaca ili pak ga sa strane ubrusiti da ima oblik slova "D" u visini od ca 6 mm.
Kako mi je logičnije da nastavak uđe u otvor krstaca , ja ću radije promjer malo zaturpijati tako da uđe u otvor, a usput da bude paralelan sa donjim dijelom jarbola.
Da čujem vaša iskustva i komentare. Možda pomognemo onima koji još nisu stigli do ovog koraka, ili je ovaj moj primjer jedinstven.
Pozdrav |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| damacn
| | Član od: 10 Tra 2012 | | Poruke: 529 | |
|
Upisano: Čet Lis 31, 2013 11:18 pm Naslov poruke: Damir |
|
|
Millo pozz
U mene je ista stvar bila, ako zelis provuci kroz rupu, onda nista nije paralelno, ja sam zaturpijao kao sto si rekao u obliku slova D, da bi dobio paralelnost jarbola, i nastavka, pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| dbezinov
 | | Član od: 25 Sij 2013 | | Poruke: 274 | | Mjesto: zagreb |
|
Upisano: Čet Lis 31, 2013 11:28 pm Naslov poruke: Kosnik |
|
|
Kosnik i njegov nagib na pramcu.
Da završimo osvrt na kosnik, koji nam se prikazao u dva položaja.
Jedan na modelu, čiji je kut prema horizontali veći, što znači da mu je vrh viši. Tako ispada kada se postavi petom na donjoj palubi uz pramčani jarbol i nasloni na kosi završetak pramčane statve kako smo je dobili. Vrh se tada nalazi na više od 2/3 visine debla pramčanog jarbola između palube kaštela (gdje izlazi) pa do njegovog koša.
Drugi je prikaz u časopisu (npr. fotografije u prvom broju sa jedrima), gdje se vidi da je vrh kosnika na manje od 40 % visine istog debla.
Slično tome je prikaz na nacrtu broj 81, gdje se vidi brod u profilu. Napravio sam malu analizu i evo rezultata:
1. Oba su položaja dobra što se tiče razvijanja posrtnog i nakosnog jedra, iako bih preferirao onaj niži. Međutim, naša pramčana statva i položaj pete na palubi uz jarbol diktiraju nagib kakav jest, a to je onaj viši.
2. Da bi se dobio manji kut nagiba, trebalo bi pobrusiti statvu i ukopati prolaz za kosnik u dio palube koja viri iz kaštela, odnosno podići položaj pete kosnika i spojiti ga na većoj visini uz pramčani jarbol. U tom slučaju spoj kosnika i jarbola trebalo bi ojačati, ali kako i ranije nije prikazan detaljan spoj može se nešto improvizirati, a i nije previše izložen. Prikaz na fotografijama na prototipu na kojem se isprobavaju moguće prepravke se vidi u kom smjeru bi trebalo ići.
3. Analizom nacrta broj 82 vide se nelogičnosti u prikazu prolaza kosnika u brod. To je prikazano na dijelu nacrta, gdje je crvena linija smjer kosnika na nacrtu a zelena smjer na modelu kakav je diktiran dobivenim elementima. Vertikalna zelena linija prolazi pramčanom pregradom kaštela.
Vidi se da je spoj crvene linije sa pramčanim jarbolom u trupu skoro na visini glavne palube, a ulaz u kaštel na visini gornjeg ruba spoja ograde rila sa pramčanom pregradom kaštela, što ne odgovara uputama i dijelovima koje smo dobili u kitu.
Dakle, ako se kosnik postavi u skladu sa gradnjom do sada, znači u viši položaj, nije pogreška a ni šteta.
U krajnji niži položaj ne preporuča se postaviti jer treba izvršiti preinake koje nisu nužne, a remete koncepciju dobivenih uputa i elemenata.
Može se naći neka sredina, kao što je prikazano na slici damacna na str. 82 foruma, što je sasvim dobro. Malo prilagoditi ulazni otvor u trup i spoj sa statvom, kosnik sasvim spojiti sa pramčanim jarbolom na nivou donje palube. Ako netko želi može petu kosnika malo podići uz jarbol.
Mogao sam samo pokazati fotografije, ali sam sve opisao da se malo upotrijebe brodograđevni izrazi, mogu katkada koristiti.
Pozz
 |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| damacn
| | Član od: 10 Tra 2012 | | Poruke: 529 | |
|
Upisano: Čet Lis 31, 2013 11:57 pm Naslov poruke: Damir |
|
|
Dbezinov hvala Vam, pratim sve sto pisete, i sve uredno spasavam, vrijedite puno, pozz
Zavrsio sam cijeli velejarbol, sada ga farbam pa kad bude gotov stavit cu fotografije. Ovako stvari stoje, kad je galijun na svom postolju velejarbol je malo nagnut prema pramcu, nije strogo vertikalan, da bi dobio strogu vertikalnost, trebao bi polako isturpijati donju rupu, e sada ne bi to radio ako to nije greska.
Zavrsio sam i kosaru krmenog jarbola, i montirao je privremeno na jedan drveni stap promjera 8mm, jednom ste pisali kako bi pramcani jarbol trebao biti lagano nakosen prema pramcu a krmeni prema krmi, u mene je krmeni jarbol lagano nakosen prema pramcu, da li je to velika greska i da li bi tu trebao dovoditi ga u vertikalu. Poslusao sam vas pa sam vrsni nastavak velejarbola napravio 10 mm duzi, to je onaj dio na koji vezemo zastavu, pozz |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
|
|
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu Ne možete izmijeniti vlastite poruke Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu Ne možete glasati u anketama foruma
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|