Oklopni samovoz

dragisa1956

Poštovani.
Veslim se napredku u radu na 3D prikazima tajnovitog "Kupreškog delanca".
Pogledajmo visinu poklopca motora Opela Blitza na ovih nekoliko izvornih prikaza u odnosu na visinu vojnika uz vozila, za usporedbu. Mozda netko ima točne podatke za visinu ustaše R. Bobana uz "delanca", pa istu usporedi s promatranim ponuđenim uzorkom kamiona. Drzim da u tehničkom muzeju u Zagrebu imaju vatrogasno vozilo tog Opelovoga uzorka, pa se moze izmjeriti ako se potrudimo posjetiti isti. Ja drzim da su Fordovi manje zapremine motora bili kopirani licencno od Škode i da je to onaj kamion koji trazimo za preinaku.

Pogledajmo:

http://www.kfzderwehrmacht.de/Hauptseite_deutsch/Verschiedenes/Holzgasantrieb/holzgasantrieb.html

http://www.kfzderwehrmacht.de/Hauptseite_deutsch/Kraftfahrzeuge/Jugoslawien/IMAD/IMAD___Praga_RN/imad___praga_rn.html

Lijep pozdrav, Dragiša.

oktam · Član od: 30 Jul 2012

Inače, što se tiče marke/modela kamiona... U knjizi Dinka Predoevića se navodi kako se najvjerojatnije radi o Fiatu ili Magirusu.

noname · Upisano: Pet Tra 19, 2013 7:53 pm Naslov poruke:

evo jedna fotka naletio na forumu PALUBA

_________________

http://www.youtube.com/watch?v=qGyPuey-1Jw

dragisa1956

Poštovani.
Vrlo zanimljiva reprofotografija na kojoj su usporedive visine ljudi i vozila koje nas zanima. Širina prema visini vozila je sada vidljivija. Stvari se po malo odgonetavaju.

Lijep pozdrav. dragiša.

vrsa · Upisano: Uto Jul 30, 2013 11:58 am Naslov poruke:

Još slika Oklopnog samovoza:

http://www.paluba.info/smf/index.php/topic,9130.735.html
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split

dragisa1956

Poštovani.
Zahvaljujem se najljepše na poveznici, ali nisam prijavljen na tom forumu.
Sada kad ste nas naviknuli da se javljamo na ovom forumu u ovoj rubrici po ovom predmetu, bilo bi lijepo da prenesete slike koje su zanimljive i daju neku cjelinu raspravi.
-Posebno cijenim renomirane autore, ali volim da mi pokažu ono bitno i podastru barem dijelove dokumentacije ako tražena materija postoji.

Lijep pozdrav. Dragiša.

markojeras · Upisano: Sri Kol 21, 2013 4:37 pm Naslov poruke:

U jedinom poznatom sačuvanom pregledu registriranih samovoza NDH Domobranstva naveden je jedan jedini oklopni samovoz i to marke Womag.

vrsa · Upisano: Sri Kol 21, 2013 11:03 pm Naslov poruke:

Evo Dragiša za tebe, da se e registriraš na drugim forumima džaba:

http://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=9130.0;attach=500906;image

http://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=9130.0;attach=500907;image

http://www.paluba.info/smf/index.php?action=dlattach;topic=9130.0;attach=500909;image

Marko, kompanija se zove VOMAG, poznata po velikim kamionima i busevima, a ovih manjih je proizvedeno relativno manje jer nisu imali tekuću traku za sastavljanje vozila, ali sve je moguće.

Malo o kompaniji:
http://www.kfzderwehrmacht.de/Homepage_english/Motor_Vehicles/Germany/VOMAG/vomag.html

VOMAG-i su imali dosta nisku "njušku" tako da bi mogli proći kao kandidati za samovoz. Evo jednog npr:

http://www.kfzderwehrmacht.de/Homepage_english/Motor_Vehicles/Germany/VOMAG/VOMAG_3_LR___LV/vomag_3_lr___lv.html
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split

dog · Upisano: Čet Kol 22, 2013 1:07 pm Naslov poruke:

i kada bi mu međuosovinski razmak bio oko 4 m ...to bi bio taj 100%
čak je i šara na gumama ista kao kod "samovoza"

dragisa1956

Poštovani.
-Morat ću kad-taf izaći na "Palubu"! Izbjegavam sve stranice gdje se mora registrirati pa pristupiti aktivnosti.
-Uistinu je pokrov motora vrlo nizak kod ovog kamiona VOMAG. Moja skromna predpostavka je kako su većinom kamioni iste nosivosti bili kopije jadan drugoga na osnovi nekog prvog takvog npr. Forda. Licence su se dalje umnožavale od države do države. Registar vozila u Kraljevini bi bio dobar izvor predpostavki od kojeg se modela kamiona moglo preraditi ručno u oklopnjak, ako nije od nekuda iz inozemstva donacija itd. Registar WH vozila na ovim prostorima bi također pomogao maketarima.
-Nisam zagrižen u ovom slučaju i cijenim vjerne poklonike istraživanja dokazane znalce. Samo bih želio samome sebi predočiti uvjerljive dokaze i okončati istraživanje.

Lijep popzdrav, Dragiša.

dog · Upisano: Pet Kol 30, 2013 10:53 am Naslov poruke:

evo ga Vomag sa međuosovinskim razmakom od 4300mm...

Uploaded with ImageShack.us

dragisa1956

Poštovani.
Da li je moguće da je rabljena neka licencna izvedba Forda do veličine Ford3000 odnosno Chevroleta , bilo domaća ili druga npr.:

http://www.kfzderwehrmacht.de/Hauptseite_deutsch/Kraftfahrzeuge/USA/Chevrolet/Chevrolet_Lkw_1939-40/chevrolet_lkw_1939-40.html

Uz ovu donju reprofotografiji se spominje Balkansko ratište. Istina je da međuosovinski razmak nemožemo na istoj provjeriti. Meni izgleda predpostavka od 430cm pretjerana. Nekako oko 400cm je prihvatljivije za manju radnu zapremninu motora i nosivost kamiona ladičara. Zar se to ne može točno izmjeriti prema uzorcima promjera kotača s pneumaicima? Jasno je da su se dosta spustile osovine kamiona jer je slikano po ljetnim vručinama i sa opterećenjem oklopa i sl.

Lijep pozdrav, Dragiša.

dragisa1956

Poštovani.
Evo još jedne zanimljive fotografske slike prevaljenoga improviziranog oklopnjaka poznatog iz borbi za Kupres. Ne znam koji je ovo broj, ali se krovna izvedba dobro vidi, kao i motorni prostor. Na sliku me uputio naš istraživać Preža iz Beograda, te je napisao:

Ne mogu da se setim, ali sam to verovatno citao na OMF-u, da neko od diskutanata kaze kako ne zna gde je pomenuto oklopno vozilo izradjeno/prepravljeno u tu konfiguraciju. Medjutim, to su verovatno neki mladji ljudi, koji nisu citali literaturu o NOB-u. Taj oklopnjak je uradjen u istoj radionici rudnika uglja u Ljubiji, pod rukovodstvom ing Mileta Ljubicica, koja je radila improvizovane avio-bombe za Kluzov Potez 25. Cak sam misljenja da razliciti detalji na fotografijama predstavljaju promene tokom koriscenja kod partizana i ustasa, jer je to vozilo nekoliko puta prelazilo na suprotnu stranu (bilo zarobljavano).

Preza. (Predrag Miladinović). Beograd, 16.XII.2014.

vrsa · Upisano: Čet Pro 18, 2014 1:00 am Naslov poruke:

Dragiša,

odlična fotka, samo nabaci što god nađeš, ali

vozilo napravljeno u rudnicima Ljublja kao što sam več naveo je ovo:

Moguće je da ih je bilo više, al za ovoga je sa više izvora navedeno da je od tamo, a ima još par slika istoga. Kao što vidiš ralikuje se od Samovoza iako je moguće da je naknadno prepravljan i da mu je promijenjeno nadgrađe i ugrađena kupola.

Drugo, Oklopni samovoz nije bio samo jedan,jer se nisu razlikovali samo u detaljima, nego u nekim ključnim dimenzijama, poput širine nosa. To pak upučuje da su rađeni na različitim šasijama.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split

dragisa1956

Poštovani.
Prilično sam uvjeren da se radi o nekom podvozju poput Chevrolet 1939. 1-1,5 t flat back daily (lorry) s međuosovinskim razmakom od 158-1/2 inča (4m).

https://www.gmheritagecenter.com/docs/gm-heritage-archive/vehicle-information-kits/Chevrolet/1939-Chevrolet.pdf

Tražio sam podatke za: 1934 Dodge K-34 stake bed truck, bezuspješno.

Nekako mi se najviše sviđa ladičar Dodge od 1,5 tona s osovinskim razmakom od 4 metra (tj. 160 palčeva) :

http://www.pinterest.com/pin/325948091754744764/

http://www.o5m6.de/dodge_t203b.html

Uglavnom kamioni nešto manji od Opel Blitz ili 1934 Dodge Brothers 2-ton stake truck.

Lijep pozdrav, Dragiša.