Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Mornarički izviđač
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1918. do 1941.
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
r.i.s.t.a.

Član od: 21 Tra 2006
Poruke: 322
Mjesto: Beograd
PorukaUpisano: Uto Velj 20, 2007 6:15 pm    Naslov poruke: Mornarički izviđač Citiraj ovaj komentar

Naleteh na fotografiju ovog pripadnika Ratne mornarice Kraljevine Jugoslavije, i ono što mi je privuklo pažnju je da ima značku mornaričkog vazduhoplovnog izviđača KJ (SHS), ali ujedno i pilotsku značku Čehoslovačke!

Zna li neko o kome se radi, i kakva je priča oko ove dve značke (kvalifikacije)?




Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1770
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Uto Velj 20, 2007 8:37 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Nemam pojma tko je poštovani gospodin...no, zurke na curama su mrak. Very Happy
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Hobby M
Gost
PorukaUpisano: Uto Velj 20, 2007 11:10 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Čehoslovačko ratno zrakoplovstvo je u Kraljevini Jugoslaviji imalo jedno vrijeme vojnu misiju, koja je u Boki Kotorskoj isprobavala hidroverzije nekih njihovih aviona, od čega je najpoznatiji slučaj Letov Š.328V.
Prije toga su testiranja hidro verzije Aera A.29 rađena na rijeci Vltavi, no Čehoslovački proizvođači su htjeli ispitivati svoje avione u morskim uvjetima radi mogućeg izvoza, čime bi proširili tržište svojoj industriji i za zemlje kojima trebaju hidroavioni.
To je moguće razlog nošenja ovakvih oznaka, no može biti i nešto drugo.
Natrag na vrh
prelude

Član od: 23 Stu 2005
Poruke: 1884
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sri Velj 21, 2007 12:26 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Moguće je to deda od Stanzera, pardon "gosta" ...
Sori na OT, nisam mogao izdržati ... Very Happy
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Tomica

Član od: 16 Sij 2007
Poruke: 51
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sri Velj 21, 2007 8:17 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Dragi prijatelji!
Fotografije na kojima se nalazi ovaj čovjek pojavile su se na zagrebačkom sajmu antikviteta početkom ljeta 2003. godine. Ja sam uspio kupiti samo četri jer ih je trgovac prodavao po dosta visokoj cijeni, a i prije mene su otišle one najzanimljivije sa zrakoplovima koje nisam uspio ni vidjeti. Trgovac je smatrao nazinimljivijim one na kojima se ovaj časnik nalazi u njemačkoj mornaričkoj odori. Mislim da se radilo o nekoliko desetina fotografija.
Ne znam njegovo ime ali analizom fotki ipak sam došao do nekih podataka. Naime, ovaj čovjek je imao brata koji je bio časnik kopnene vojske, po struci vezist. Na prvoj slici vidite dvojicu braće, jednog u mornaričkoj, drugog u odori časnika kopnene vojske. Prema tekstu na poleđini fotografija je snimljena u Zagrebu 20. listopada 1929. godine. Pretpostavljam kako su časnik i njegov brat rodom iz Zagreba ili okolice.
Zatim imam fotku ovog mornaričkog časnika, sad sa činom poručnika fregate, u svečanoj odori izvan stroja na vlastitom vjenčanju s gospođom koja se na Ristinoj fotki nalazi njemu s desne strane. Fotka je nastala u nekoj primorskoj ambijentaciji (vide se palme u parku i zidovi starog grada). Nastala je negdje oko 1930. i na njoj ovaj časnik također nosi novi izviđački znak KJ i čehoslovački pilotski.
Zatim imam fotku identičnu Ristinoj na čijoj poleđini piše "Valjevo u oktobru 1931." koja je očito nastala nakon njegovog vjenčanja, pretpostavljam da su oko njih ženini roditelji, baka i sestra.
I konačno imam fotku ovog istog čovjeka u odori Kriegsmarine, s kapom telericom za više časnike (činovi između Korvettenkapitan do Kapitan zur See) snimljenu između 1941. i 1945. Pretpostavljam kako je ovaj časnik bio pripadnik mornaričke legije koja je djelovala u Crnom moru. Časnika s ovako visokim činom je u mornaričkoj legiji bilo svega par. Stoga, ako je ova pretpostavka točna, ovaj bi čovjek mogao biti Andro Vrkljan, Stjepan Rumenović ili Josip Sesseglia. Kako ne raspolažem komparativnim materijalom, ne usuđujem se to tvrditi kategorički. Možda netko može pomoći?
Pogledjate par linkova o Hrvatskom pomorskom sklopu:
http://www.axishistory.com/index.php?id=5019
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=49288&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=e0cbbfb45c7f8c59dde95b2b222e9a88


Što se tiče čehoslovačkog pilotskog znaka poznato mi je da njegovo nošenje nije bila rijetkost među starijom generacijom pilota i izviđača vojnog i mornaričkog zrakoplovstva. Primjerice, nosio ga je Miroslav Navratil 20-tih godina (vidi Mikićevu knjigu). Također imam nekoliko fotki s mornaričkim pilotima snimljenim početkom 30-tih koji nose isti znak. Koji je tome uzrok, nije mi poznato.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Alaska

Član od: 08 Svi 2007
Poruke: 450
Mjesto: Njemacka
PorukaUpisano: Ned Svi 20, 2007 2:16 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Dakle, kad sam pregledao svoj arhiv, mogu iskljuciti kapetana Vrkljana, jer je on sasvim drugacije izgledao, a imao je podmornicku i ronilacku specijalizaciju, za razliku od Josipa Sesseglie, koji je bio diplomirani hidroizvidjac i imao "vazduhoplovnu specijalizaciju". Inace je zavrsio III. klasu vojno-pomorske akademije u Gruzu (1928.).
Za Rumenovica imam manje podataka, jer je on doduse postao porucnik bojnog broda I. klase 17.12.1928., ali je penzioniran vec 25.3.1932. Tako je de facto iz penzije dosao u sastav Mornarice NDH i poslije zamijenio kapetana Vrkljana kao zapovjednika Pomorske Legije na Crnom Moru.
Znaci, ako treba birati izmedju njih trojice, onda je najvjerojatniji kandidat Josip Sesseglia (pisan i Seselja, po Vuku), promaknut tek 1940. u cin porucnika bojnog broda II. klase. Andro Vrkljan je 1941. vec bio kapetan fregate.
_________________
Sve sto plovi moje!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 892
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Ned Svi 20, 2007 4:56 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ja se dobro sjećam tih fotki na Britancu i imena Josip Sesseglia. Na žalost, fotke sa zrakoplovima nisam vidio...
_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Tomica

Član od: 16 Sij 2007
Poruke: 51
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pon Svi 21, 2007 10:42 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Odlično dečki, riješili smo još jedan detaljić naše vojne prošlosti.
Raspolažem s nekoliko detalja o Sesseglianom aktivnošću. Svojedobno je jedan bivši pripadnik mornaričke legije, izvjesni Mažuranić, u Hrvatskom domobranu ispričao jednu epizodu u vezi sa Sessegliaom.
On je tijekom druge polovine 1943. i prve polovine 1944. bio zapovjednik 23. flotile lovaca na podmornice od ukupno 12 brodova. Nosili su oznake Uj 2301 do 2312. Postrojba je rabljena vrlo intenzivno, tako da su njihovi lovci na podmornice plovili po čitavom Crnom moru, svugdje gdje su se pojavljivale sovjetske podmornice, osobito oko Constanze, Eupatoria, Sevastopolja i ispred Bospora. Uporište flotile nalazilo se u Constanzi. S obzirom na kakvoću brodova i opremu kojom su raspolagali, flotila je imala dosta uspjeha u protupodmorničkoj borbi. Potopili su četiri sovjetske podmornice. Postoji i fotografija jednog njihova broda na čijem su zapovjednom tornju ucrtane siluete dviju podmornica – kao znak pomorskih pobjeda.
Jedan od zadataka tih brodova bio je u pratnji drugih brodova ili konvoja brodova. Zanimljivo je kako su barem u četiri navrata, između 24. ožujka 1944. i 21. travnja 1944. godine, izveli iz luke Constanza i otpratili na put prema Turskoj brodove sa židovskim izbjeglicama iz Rumunjske. Oni su, bez njemačkog odobrenja i znanja, emigrirali u Palestinu. Zasluga za ovaj human čin pripisuje se Sesseglii.
Zna li tko što je dalje bilo s njime?
Tomica
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 4997
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Uto Svi 22, 2007 8:19 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Znam da nije tema ,ali pošto već spominjete te Uj-2301 - 2312 brodove mornaričke legije ,a kažete da ste vidjeli i fotke. Mene zanima dal su to neki spedijalizirani brodovi il tek preinačeni/mobilizirani ribarski brodovi?
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Alaska

Član od: 08 Svi 2007
Poruke: 450
Mjesto: Njemacka
PorukaUpisano: Uto Svi 22, 2007 11:24 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

To su bili tzv. "Kriegsfischkutteri", de facto brodovi gradjeni u ratne svrhe u ogromnom broju (cak i u Svedskoj za Njemacku), ali po uzoru na mirnodopski projekt njemackog ribarskog kutera. U ulozi lovaca podmornica dobili su oznake "UJ" (za U-Bootjäger = lovac podmornica) i brojeve ovisno o pripadnosti flotili (ovdje je u pitanju bila 23. flotila). Postoje jako dobri nacrti a ima i fotografija bas hrvatskih lovaca.
_________________
Sve sto plovi moje!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Grunf
Administrator
Član od: 24 Lis 2005
Poruke: 7768
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sri Svi 23, 2007 9:37 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Alaska Napisao/la:
To su bili tzv. "Kriegsfischkutteri", de facto brodovi gradjeni u ratne svrhe u ogromnom broju (cak i u Svedskoj za Njemacku), ali po uzoru na mirnodopski projekt njemackog ribarskog kutera. U ulozi lovaca podmornica dobili su oznake "UJ" (za U-Bootjäger = lovac podmornica) i brojeve ovisno o pripadnosti flotili (ovdje je u pitanju bila 23. flotila). Postoje jako dobri nacrti a ima i fotografija bas hrvatskih lovaca.

Da li možeš podijeliti s nama koju fotografiju ili nacrt tih brodova?
_________________


Group build - Metal finish battle
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
frka

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 1423
PorukaUpisano: Sri Svi 23, 2007 3:37 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Hajde Alaska, imas onaj moj nacrt!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 4997
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sri Svi 23, 2007 11:44 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ajd da vas još malo zagnjavim kad ste tak dobri i informirani ,koje su naoružanje nosili ti UJi (osim predpostavljam dubinskih bombi) i ak nije previše za tražiti dimenzije i tehnikalije.
BDW podatak da su potopili 4 podmornice nije mala stvar ,a sad sam ga čuo prvi puta (inaće o legionarskim lovcima ima već par knjiga ,a o mornarima gotovo ništa Sad )
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Alaska

Član od: 08 Svi 2007
Poruke: 450
Mjesto: Njemacka
PorukaUpisano: Čet Svi 24, 2007 12:01 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Naoruzanje: u nacelu jedan PA top kalibra 37 mm, jedan 20 mm, nekoliko strojnica i naravno dubinske bombe.
Crtez i fotke: sad jos samo da naucim kako se to postavlja... Embarassed
_________________
Sve sto plovi moje!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1923
PorukaUpisano: Čet Svi 24, 2007 7:49 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Alaska Napisao/la:
Naoruzanje: u nacelu jedan PA top kalibra 37 mm, jedan 20 mm, nekoliko strojnica i naravno dubinske bombe.
Crtez i fotke: sad jos samo da naucim kako se to postavlja... Embarassed


Odeš na npr. http://imageshack.us/ ili neki drugi free host fotki uploadaš fotku na njihov server (Browse - odabereš željenu sliku na svom kompu --> Host it!) nakon uploada dobiješ link na svoju fotku i objesiš je u svoj post na ovom forumu preko IMG-taga
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1918. do 1941. Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
Stranica 1/2

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron