3D modeli izrada i printanje pitanje

SturmmannDado

Zanima me neĹˇto...

Javljaju mi se 3D modelari na instagram i fejs i nude uslugu izradu 3D modela za oko 150 do 200 dolara ili eura po modelu.

Zna li tko kojeg domaĂ¦eg modelara da jeftinije izraĂ°uje 3D modele...?

Jer maketarske figure plastiĂ¨ne ili rezinske 1/35 su izmeĂ°u 2 i 20 eura komad.

ZnaĂ¨i ako hoĂ¦u makete Hitler jugnd djeĂ¨aka i djevojĂ¨ica u obrani Berlina 1945 na primjer 10 figura kao morao bi platiti izmeĂ°u 1500 i 2000 eura.

Po toj cijeni mislim da Ă¦u preĹľivjeti i bez tih figura.

Isto tako zvao sam jedan 3D print studio u Zagrebu i pitao kolko koĹˇta 3D print jednog modela oni rekli izmeĂ°u 100 i 200 eura, za te novce kupim si sam 3D printer, a njih filament utroĹˇen za taj print ne doĂ°e ni 5 eura.

Dakle pitanje stoji ima li ko tko bi mogao raditi 3D modele ili mi ih printati ili oboje po Hrvatskijim pristupaĂ¨nijim cijenama?

Ne morate slat privatne poruke, moĹľemo ovdje pokrenuti diskusiju ako uopĂ¦e ima zainteresiranih ili znate koga...
_________________

Leo - zd · Upisano: Čet Tra 04, 2024 10:21 am Naslov poruke:

ViĹˇe puta je na raznim forumima, FB grupama i sličnim prostorima raspravljano da su

a) stirenske makete najjeftinije - zbog masovnosti odnosno velikih serija, mana relativno loĹˇi detalji , nemogučnost "podvlačenja" zbog kalupa i prisutnost samo najpopularnijih subjekata, izuzmu li se neke short run edicije gdje su i egzotičniji primjerci ali najčeĹˇće je kvaliteta loĹˇija

b) rezinske makete skuplje zbog manjih serija, ali bolji detalj, mogu se raditi egzotičniji primjerci zbog manjih serija.

c) 3D design i print - zadnja, najskuplja opcija, ide kad nema traĹľenog pod a) niti pod b).

E sad moĹľe li se uspoređivati cijena jednog unikatnog proizvoda rađenog po narudĹľbi i serijskog proizvoda.

Kad se gleda serijski proizvod treba vidjeti koliko je predviđena minimalna količina, nisam stručan, ali mislim da kod stirenskih maketa govorimo o viĹˇe tisuća ... a rezinskih o stotinama kopija.
E sad na tu količinu treba raspodijeliti troĹˇkove... dizajna, pripreme, izrade mastera/kalupa, izrade kopija, priprema i distribucija.

A za 3D printanu to sve ide na jedan ili dva , tri...uglavnom jednoznamenkastu količinu.
Nije mi jasno zaĹˇto bi u virtualnom okruĹľenju (jer 3d model je skroz virtualan, ne trebaju ni poĹˇte ni dostave ni nikakav fizički kontakt) bilo bitno gdje je kupas odnosno prodavač, odnosno zaĹˇto bi netko sa naĹˇih prostora trebao biti jeftiniji , MANJE CIJENJEN nego netko negdje drugdje, valjda se cijeni rad, rezultat a ne mjesto!?!?

E sad koliko vrijedi izrada jednog 3D modela?
U taj dio se mogu donekle upustiti onako laički, amaterski dok o 3D printu ne znam.

Mislim da bi i o 3d modeliranju par ljudi moglo puno reči ali i ja ću reći sa moje amaterske, laićke pozicije, eto malo se poigrao, pa sebi dopuĹˇtam da poneĹˇto malo znam.

Mi balkanci/mediteranci imamo straĹˇno ruĹľan i neprofesionalni pristup prema TUĐEM radu, mislimo da kad smo vidjeli da netko neĹˇto radi da već znamo to puno bolje od njega.
Ne samo nego imamo straĹˇnu potrebu izuzetno podcijeniti TUĐI rad a precijeniti svoj.

Nisam neki znalac i vrlo malo se poigrao u 3D modeliranju ali svima koji misle da je to "neĹˇ' ti mudrosti" toplo preporučam da se okuĹˇaju.

Inaće na netu ima miljarde 3D crteĹľa ali dobar dio nisu 3D modeli za print.

A glede 3D printa, opet samo moje skromno miĹˇljenje da za figure u malim mjerilima, a za figure mislim da je 35 malo mjerilo ima smisla samo dobar rezinski printer, miĹˇljenje jednoga koji se u danaĹˇnjim uvjetima odnosn tehnikama printa grozi i pomisli da se toga uhvati.

Astrobobo · Upisano: Čet Tra 04, 2024 11:40 am Naslov poruke:

Nije definirano Ĺˇto znaĂ¨i "izrada 3D modela". 3D model nije isto Ĺˇto i 3D print gotovog fajla. Napraviti neki 3D model od nule nije baĹˇ posao od pola sata. Figurice se printaju na rezinskim printerima, poĹˇtena smola (ne ona osnovna najjeftinija) moĹľe koĹˇtati oko 50 â‚¬ kg. Print figurica moĹľe trajati 4-5 sati, pa i viĹˇe, ovisno o dimenzijama i orjentaciji figure u printeru. Treba uzeti u obzir da za saku figuru treba napraviti dobre supporte, Ĺˇto je samo po sebi zahtjevan posao jer o tome ovisi hoĂ¦e li print na kraju dobro ispasti. S loĹˇim supportima moĹľe doĂ¦i i do deformacije printanog objekta.

No kad smo veĂ¦ kod toga, 3D print gotovog fajla ne bi trebao koĹˇtati ni blizu 200 â‚¬, a vremenski je svejedno radi li printer jednu figuricu ili njih deset, ako ih toliko stane na printanu povrĹˇinu.

Na Shapewaysu ima setova po 6 figura 1/24 za 50-60 â‚¬ (gotovi isprintani modeli), vjerujem da ne bi bio problem kontaktirati autore da prilagode mjerilo. Sorry na kobasici od linka: https://www.shapeways.com/marketplace/miniatures/figurines?facet%5BpdcId%5D%5B0%5D=342&facet%5BpdcId%5D%5B1%5D=96&facet%5Bprice%5D%5Bfrom%5D=1&facet%5Bprice%5D%5Bmax%5D=2500&facet%5Bprice%5D%5Bmin%5D=1&facet%5Bprice%5D%5Bto%5D=2500&q=&s=0&sort=popularity#more-products

Leo - zd · Upisano: Čet Tra 04, 2024 12:27 pm Naslov poruke:

Hmm, pripazite na Shapeways cijene.... ovo je bez poreza (+21%), bez bazne cijene za print (od nekih 10tak eura na gore ovisno o Ĺľurnosti) i bez cijene za transport (i tu nisu baĹˇ ekonomićni, nekih 12tak eura

Pod 3D model mislim na dizajniran 3D formiran predmet u formatu za obradu printerskim softwareom, dakle mislim na STL fajl (ili ekvivalentni).
Bitno je da ima geometriju pogodnu za print.
Osnovni uvjet VOLUMEN ... 3D print ne poznaje točku, crtu plohu, samo volumen, zatvoreni volumen. MoĹľda zvući glupo i banalno ali tkogod je radio biloĹˇto za 3D print zna koliko frustrirajući moĹľe biti kad predmet nije zatvoren volumen, taman se radilo o neusklađenosti /nezatvaranju jedne miljuntinke mikrona.

STL fajl je zavrđetak dizajniranja, modeliranja ali to joĹˇ nije dovoljno za print, treba ići u programe kojima se određuju slojevi i suporti... ali o tome nek piĹˇe netko tko se razumije

veliko_pile · Upisano: Čet Tra 04, 2024 2:15 pm Naslov poruke:

Hmm, od kud krenut.

Sto se tice crtanja samih modela, 3D modeliranje kvalitetne figure zahtjeva dosta vremena, znanja, anatomije itd itd, tako da cijena od 150-200EUR po modelu me ne cudi. To ima smisla ako planiras printat i prodavat figuru po 10ak EUR recimo, pa na kraju amortiziras trosak modeliranja relativno brzo, ali za privatne potrebe, za samo jedan komad, to se definitivno ne isplati.

Bolje je nac gotove STL fileove kao sto je kolega linkao, cijenovno ce bit puno prihvatljivije.

A sad na printanje. Takve stvari se definitivno ne printaju kod nekih print servisa sto se mogu nac na Google-u, u vecini slucajeva ti ljudi rade velike serije, imaju FDM printere, ne paze na neke detalje i sitnice koje su nama vazne.

Cijena od 100-200 EUR je definitivno suluda za par figura u 1/35, ali opet treba racunat da nece bit ni 5 EUR po figuri u vecini slucajeva.

Ako nades nekoga ko se bavi profesionalno s tim, moras racunat da taj neko ima makar obrt, placa porez, doprinose, cijena printera, materijala, vrijeme potroseno za supportanje modela, sati printanja, rezin, vrijeme post procesa (ciscenje, susenje, UV cure-anje) potrosni materijal koji ide uz to, rukavice, alhokol itd...

Ako neko cijeni svoj rad i trud, nece sigurno naplatit par eura za figuru. Svi uvijek samo razmisljaju o cijeni rezina kao neku finalnu cijenu, ali treba uzet u obzir sve.

Naravno da se moze cijena jako spustit ako je velika narudzba, vremenski je isto ako se printa 1 ili 30 figura (ako stanu), ali nije isto vrijeme post-processinga.

Zato u danasnje vrijeme se vise isplati ulozit u svoj printer, veca je investicija na pocetku, ali onda mozes stvarno racunat "samo" materijal, ako racunas da svoje vrijeme je besplatno (ako ti je to hobby).
_________________
...::Carpe Diem::...

skobe · Upisano: Čet Tra 04, 2024 7:44 pm Naslov poruke:

pitaj forumaĹˇa sa nickom darko, koji je radio pacific marine i FUBAR figure,
kolko je njemu trebalo sati i koliko bi računao svoj sat.

ukratko treba za cjelu figuru sa dobrim detaljima tjedan do 2, ajmo 10 dana,
150 eur / 10 dana = 15 eur po danu / 8 sati= 1.875 eur po satu rada za figuru koju će prodat jednom
+ neuspjeli printovi i ostala sranja koja te zadese kad netreba
+ čiĹˇćenje modela i UV kjuring

to je zapravo jeftino.
tak nemres ni minimalac zaradit u mjesec dana da jednu figuru tjedno radiĹˇ

kru65mi · Upisano: Pet Tra 05, 2024 5:44 pm Naslov poruke:

Da i ja nabacim moje, onako usput, u prolazu iako su ti kolege vec sve objasnile.
I ja sam se, kao Leo, upustio u vode 3D modeliranja pa nesto kao naucio:
za jedan model treba potrositi puuuuno vremena na pretrage po internetu i knjigama, nauciti se na svojim greskama crtajuci isti dio preko nekoliko puta, iznad svega zaustaviti cekic iznad kompjutera u zadnji cas ... i opet crtati isti dio Very Happy

I kad si konacno zavrsio trebas naci nekoga ko ce ti to isprintati a da ne gleda samo zaradu - znaci po mogucnost da je maketar ...
E sad, tu krece faktor vreme/novac - normalno, ti svoj rad ne racunas, ali on da Laughing

Jer tvoj nacrt treba postaviti pod najbolim mogucim uglom, izrezati (slice) sto je vrlo dug posao ( za moj moj zadnji rad mu je trebalo 10-tak sati pripreme) i tek onda stampati ....
Ali ne s "filamentom" kako to ti sebi zamisljas ... Ako zelis odlicnu stampu onda samo rezina u slojevima 0,01 mm - a to se prevodi u sate rada stampaca ...
Kao sto vidis, jeftinije neces proci Wink

Osim toga, gledam tvoje ranije postove i vidim da gledas da zaradis na svom radu ali mi se cini da nemas namjeru cijeniti tudji ...
Postavi si pitanje, odgovor vec imas - ali je pogresan ....
Ugodno maketarenje
_________________
[IMG]https://i.imgur.com/68bXnSZ.gif?1[/IMG]

VlatkoZ · Upisano: Sub Tra 06, 2024 1:03 am Naslov poruke:

Bas dobra tema i joĹˇ bolji komentari koji su realni.
Zabavljam se 3d modeliranjem i 3d printanjem par godina i kada me netko pita za cijenu 3d printanja na resinskom printeru i kad mu kaĹľem realnu cijenu poĂ¨nu problemi. Svakome tko se tako postavi preporucim mu par modela resinskih printera, koju smolu da si uzme i koje programe da koristi. Onda se priĂ¨a promijeni jer se pojavi nedostatak vremena, nepoznata tehnologija, cijena opreme a njemu treba svega par sitnica za ispis...
Samog 3d modeliranja se nismo ni dotakli, a to je druga priĂ¨a jer nauĂ¨iti modelirati u Blenderu ili recimo Fusionu 360 traje priliĂ¨no dugo i joĹˇ ako ti je to samo hobi pa si ograniĂ¨en slobodnim vremenom za uĂ¨enje, potraje to i koju godinu a programi se stalno nadogradnju novim moguĂ¦nostima:-)
Sve u svemu, ako netko smatra da je neĹˇto precijenjeno nek si proba sam to napraviti, ima dosta besplatnih 3d programa za modeliranje, isto tako i 3d printanje. 3d printeri su sve kvalitetniji ali i dalje imaju svoju krivulju uĂ¨enja koja se treba savladati a usputni troĹˇak potroĹˇenog materijala i opreme i nije tako mali.
Jedna stvar je sigurna, svatko tko se odluĂ¨i savladati 3d modeliranje i 3d printanje moĹľe puno toga nauĂ¨iti a sama nagrada dodje na kraju, kad pred sobom imaĹˇ neki unikatnu model kojeg si sam nacrtao i isprintao Smile

Samo bez podcjenjivanja tuĂ°ih vjeĹˇtina! Sretno.

Leo - zd · Upisano: Sub Tra 06, 2024 8:56 am Naslov poruke:

su27rules · Upisano: Sub Tra 06, 2024 10:28 am Naslov poruke:

_________________
Davor
MAK Reoplan - Split
You can never have enough Flankers!!
https://www.whatifmodellers.com/index.php?topic=47754.0

https://www.facebook.com/groups/397878543718795/

ZIGGY · Upisano: Čet Tra 11, 2024 1:47 pm Naslov poruke:

Sta mislite za koliko brzo ce AI preuzeti sve ove navedene porcedure? Nor da AI dizajnira kompelt model spreman za print na osnovu fotografija. Daklje ubacis u program fotografije subjekta koji zelis i kazes umjetnoj inteligenciji da ti dizajnira model spreman za stampu? Very Happy

Meni se cini da se nece dugo na to cekati kako se AI svakodnevno usavrsava.
_________________
Igor-Brcko-BIH,maketarstvom se bavim od 2006. iako me taj hobi privukao jos prije 15-ak god.Radim makete modernijeg perioda,oklopi,vozila,avijacija,figure,diorame uglavnom 1/35 mjerilo.

Leo - zd · Upisano: Čet Tra 11, 2024 4:52 pm Naslov poruke:

AI ?
Naravno, moguće i vjerovatno ,ali ne u neposrednoj budućnosti, naime treba joĹˇ to dosta "usavrĹˇiti".
I najjednostavniji model makete je vrlo kompleksan skup podataka - točaka

SturmmannDado · Upisano: Sri Svi 08, 2024 6:22 am Naslov poruke:

Probo sam prije 3D modelirati znam da nije najjednostavnije.

Mislim da stranice Cults i CGTrader imaju dosta 3D modela za printere i ostalo, mislim da se paypal-om plaĂ¦a, ima Ă¨ak dobrih modela za 5 eura pa naviĹˇe.

Iskreno da mi netko radi model za 70 eura kocko bi se ajde pa kako ga napravi, napravi, al za 150 do 200 eura ne Ĺľelim kupovat maĂ¨ka u vreĂ¦i.

Plus joĹˇ minimalno 200 do 300 eura za printer...

Imao sam ideju odavno, neĹˇto sam probavo, al onako, nisam nastavio...

...Kupit masu za kiparenje i sam si radit figurice u 1/35 i 1/16 mjerilu, a glave kupit rezinske i opremu i oruĹľje kupit il iz svojih rezervnih djelova koristit.

Kao i sve naravno treba prakse, Ĺˇto je Ă¨ovjek spraksaniji to ide sve brĹľe i nauĂ¨i neke "preĂ¨ace"

Eto radi zabave mislim da bi mogao isprobati minijaturno kiparenje.
_________________

SturmmannDado · Upisano: Čet Svi 09, 2024 7:27 pm Naslov poruke:

Samo bi joĹˇ rekao, a zaboravio sam prije.

Imam Facebook i Instagram i Ă¨lan sam odreĂ°enih maketarskih grupa.

Po fejsu i instagramu vreba hrpa laĹľnih 3D modelara koj nude usluge izrade 3D modela za nekih 200 do 300 eura.

Stavljaju slike tuĂ°ih radova i prikazuju kao svoje.

Kad se takav pojavi u maketarskoj grupi na fejsu veĂ¦inom ga popljuju.

Ima ih dosta i dosta su predatorski i naporni.

Ne nasjedajte na te prevarante ljudi piĹˇu da uzmu novce izbriĹˇu profil pa naprave novi a od 3D modela niĹˇta.
_________________