Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

3-d scan
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Radionica, savjeti, pitanja itd...
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
cico.k

Član od: 13 Svi 2006
Poruke: 143
PorukaUpisano: Čet Lis 25, 2018 12:59 pm    Naslov poruke: 3-d scan Citiraj ovaj komentar

ako netko zna??
gdje bi se mogao trup mig-21 u mjerilu 1/48 skenirati i napreviti virtualni 3d model ,koji bi se tada "narezao "na ravnomjerne sekcije ili presjeke pa da se to sve prebaci u pdf i da se može napraviti malo veči nacrt trupa na papiru sa pravilnim presjecima.znači netreba 3d print samo nacrti na papiru.ako znate koga da to radi bio bih zahvalan za info,a ja ču u tu svrhu žrtvovati jednu maketu i ogoliti trup.
hvala
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Leo - zd

Član od: 16 Pro 2008
Poruke: 1760
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Čet Lis 25, 2018 2:30 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ne moraš nužno (iako je naravno puno lakše) sa 3 d scanom raditi

Postoji "Češalj", šablona za profile kojeg koriste bravari i stolari za uzimanje/snimanje kompliciranih, razvijenih profila.

Svojedobno sam ga vidio u Pevecu na željezariji uz šubler/pomičnu mjerku i slična pomagala.
U suštini se radi o nizu vrlo tankih metalnih lamela u okviru koji ih drži skupa.
Čelom se lamele pritisnu na profil, a kako svaka lamela neovisno o drugoj može kliziti kroz okvir dobije se "negativ"/kalup profila kojeg se "snima".
Prisloni se na papir i iscrta, dobije se poluproifl na tom položaju trupa ili krila, što se već snima.
Prethodno na trupu iscrtaš položaje na kojima uzeti profile.

http://centar-alata.hr/scala-sablona-za-profile-150mm-468101.html

Razmišljanje , za precizniji ali i brži rad, učvrsttii maketu na nekakvu plohu , postaviti okomito tu plohu na drugu plohu , da koristi kao vodilica za horizontalu, referentnu liniju i na podlozi ili uz maketu nanijeti položaj profila.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
cico.k

Član od: 13 Svi 2006
Poruke: 143
PorukaUpisano: Čet Lis 25, 2018 2:56 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=12151&sid=e60e982d3865a47a9d90ec9587413eae&mode=view

ovo sam skinuo sa neta i povečao pa izradio šablone za F16.u mjerilu 1:6 .
htio bih isto napravit sa mig-om ali nigdje nač dobre nacrte, a kamo li ovako detaljne.hvala za ideju sa šablonom ali to je malo onda kompliciranjie povečavati.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2097
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Pet Lis 26, 2018 5:32 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Evo govoreći iz osobnog iskustva ta opcija sa prenošenjem kota sa šablonom neće biti odveč precizna. Ja imam taj šablon o kojem Leo govori, ali taj šablon je dosta grub. Trup Miga -21 je dosta mali tako da otisak neće biti jako precizan jer ga treba prenjeti na papri, pa to skenirati, vektorizirati. Biti će dosta grešaka.
To če sve biti jako dugotrajno, a rezultat upitan.
Po meni možda najbolje bi bilo da se unajmi neku firmu ili nađe nekoga na fakultetu tko ima ovakav 3D skener i to obavi brzo, ali prije svega precizno.
Ne treba napomenuti da jednu maketu treba žrtvovati. Very Happy
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Leo - zd

Član od: 16 Pro 2008
Poruke: 1760
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Pet Lis 26, 2018 5:59 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Glupo pitanje, maketa je u 1/48 dakle koliko god se precizno snimilo u najboljem slučaju ostaje to mjerilo.
A zašto ne uzeti nacrte kojih ima na netu i koji su jednako precizni koliko i maketa (uz mogućnost da je na maketi zbog jednostavnosti nešto maknuto ili zamijenjeno)
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
skobe

Član od: 29 Stu 2006
Poruke: 420
Mjesto: zagreb
PorukaUpisano: Pet Lis 26, 2018 6:52 pm    Naslov poruke: Re: 3-d scan Citiraj ovaj komentar

cico.k Napisao/la:
ako netko zna??
gdje bi se mogao trup mig-21 u mjerilu 1/48 skenirati i napreviti virtualni 3d model ,koji bi se tada "narezao "na ravnomjerne sekcije ili presjeke pa da se to sve prebaci u pdf i da se može napraviti malo veči nacrt trupa na papiru sa pravilnim presjecima.znači netreba 3d print samo nacrti na papiru.ako znate koga da to radi bio bih zahvalan za info,a ja ču u tu svrhu žrtvovati jednu maketu i ogoliti trup.
hvala


javi se na
marko.maricevic@gmail.com

napiši mu šta bi htio, on će tebi šta on može
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
skobe

Član od: 29 Stu 2006
Poruke: 420
Mjesto: zagreb
PorukaUpisano: Pet Lis 26, 2018 7:04 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Leo - zd Napisao/la:
maketa je u 1/48 dakle koliko god se precizno snimilo u najboljem slučaju ostaje to mjerilo.


upravo suprotno, može se povećat/smanjit model na mjerilo koje god mu padne na pamet, razrezat dio koji poželi, snimit presjek za A4 print
u jpeg, i poslat mu slike nek si printa doma do mile volje

btw netko se tu hvalio da radi u CATIA programu, on ti može scan povećat
za postotak/milimetar po želji i prerezat ga po želji da je milimetar na ekranu jednak milimetru na papiru.

moj je program više "umjetnički", preciznost ovisi o korisniku, pa ak nebudeš imao izbora javi se, naći ćemo rješenje.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
cico.k

Član od: 13 Svi 2006
Poruke: 143
PorukaUpisano: Pet Lis 26, 2018 9:16 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar



evo ovakvo nešto mi je na pameti,ali normalno sa mig 21.pošto ostale plohe krila i stabilizatori su uglavnom pravilni geometrijski likovi sa njima nema problema za izradu,ali trup kod dvadeset jedinice je jedinstvenog oblika i stručnom oku svaka sitnica smeta.zato bi napravio što preciznije šablone koje se mogu povečavati i smanjivati po želji.pa onda napravit jednu makinu cca 2m i unutra 120 mm EDF.(jednom u ljepoj budučnosti)ali odnekud treba počet.hvala za početni info.probat ču kontaktirat gospodu koju ste preporučili.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2097
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Sub Lis 27, 2018 12:47 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Leo - zd Napisao/la:
Glupo pitanje, maketa je u 1/48 dakle koliko god se precizno snimilo u najboljem slučaju ostaje to mjerilo.
A zašto ne uzeti nacrte kojih ima na netu i koji su jednako precizni koliko i maketa (uz mogućnost da je na maketi zbog jednostavnosti nešto maknuto ili zamijenjeno)


Leo kod aviona nacrti ne igraju osim ako nisu jako detaljni sa brdom presjeka, a i onda je to upitno koliko su precizni. Pogotovo je problem kod ruskih aviona, gdje dobrih nacrta baš i nema.
Čak su i mnogo stariji i poznatiji avioni tipa Spitfire ili Bf-109 svoje precizne makete dobili tek nakon 80 i više godina. I na njima se još podkrade koja greška.
Dakle dobrih nacrta za Mig-21 sa svim potrebnim presjecima nema.
Ideja sa skeniranjem makete je dobra jer je Eduard navodno 3D skeniraro MiG-21. I na njemu ima grešaka, ali onii su više vezani za detalje, nego za oblik. Mala je razlika u nosu Bis-a i MF-a, ali jedva zamijetna.
Kad se napravi 3D scan onda se taj cloud točaka treba pretvorit u CAD model što isto nije baš bezveze. Kad se dobije CAD model onda možete što vas je volja. Printat ili glodat i prepravljat u kojem god mjerilu želite.
CAD model će isto teško zabilježit sitne detalje poput panela. To se treba unjeti u CAD model crtajući, ali mislim da prewciznot sitnoca kod letećeg modela nije toliko bitna kao kod makete.
Modelari nisu rivet counteri. Very Happy
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Leo - zd

Član od: 16 Pro 2008
Poruke: 1760
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Sub Lis 27, 2018 9:18 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Sve se slažem osim jedne sitnice Cool

Maketa je u mjerilu 1/48 znaći skenira se to mjerilo ne maketa u 1/1
Naravno da se poslije u izradi "modela" u 3d može ići na bilo koje mjerilo pa i 10, 100 puta veće.
Ali preciznost ili razlučivost detalja ostaje uvijek ona koju daje original koji je snimljen a to je 1/48.

Ako je Edvard skenirao pravi avion to je sigurno točno ali sada smanjeno 48 puta.

I slažem se da je korak od pretvaranja "slike" odnosno skena u 3d model priličan posao..

Ne znam da li postoje programi koji te podatke, točke skena mogu prevesti u 3d model jer to napraviti u AUTOCAD-u, Rhinocerosu ili 3DMax nije mali posao, odnosno sve je ručni posao iscrtavanja krivulje po slici svakog presjeka.


Drugi detalj, cicin model je sliced tj napravljen od feta, šnita / feta po presjeku.
Nije nužn, ako se ide na izradu 3D modela imati točno te profile, dapače bitnije je skinuti profile na mjestima gdje dolazi do promjena, a poslije je lako iz 3d modela dobiti presjeka koliko i gdje se hoće.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
cico.k

Član od: 13 Svi 2006
Poruke: 143
PorukaUpisano: Sub Lis 27, 2018 10:54 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

pa baš da se paneli moraju vidjet nije uvjet.korektni presjeci bi bili dovoljni a ostale sitnice bi bile ionako ručno izrađene.razne antene ,senzori i ostala skalamerija bi se uradila ručno,nije problem a da se ne komplicira 3d majstoru posao.detaljnih 3d presjeka trupa za mig baš nema puno zato mi je pala ideja da se nekaj takvog uradi.normalno ako je moguče i ako ne košta previše.uostalom ako nebude mig bit če neki drugi avion za koje ima detaljnih presjeka na netu,npr onaj F 16 iz uvodnog posta.(trup je več izrezan)
ali pošto smo mi još uvijek" migaška "zemlja bilo bi ljepo to izraditi dok su migovi još tu.malo sam se i sam bavio sa tom idejom i ustanovio da večina tih 3d programa ima opciju zrcaljenja tako da je dovoljno i polovicu trupa zaljepiti za neku ravnu podlogu i to skenirat pa napraviti polupresjeke što bi bilo isto dovoljno je je onda jednostavno na papiru doraditi drugu polovinu presjeka.(dvaput sam resajzovao ovu sliku i opet je prevelika)

Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
skobe

Član od: 29 Stu 2006
Poruke: 420
Mjesto: zagreb
PorukaUpisano: Sub Lis 27, 2018 11:16 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Leo - zd Napisao/la:

Ali preciznost ili razlučivost detalja ostaje uvijek ona koju daje original koji je snimljen a to je 1/48.


nije li Cico napisao da mu trebaju presjeci/ oblik trupa, a ne detalji po trupu,

Leo - zd Napisao/la:


I slažem se da je korak od pretvaranja "slike" odnosno skena u 3d model priličan posao..


3d scan i fotogrametrija nije ista stvar


Leo - zd Napisao/la:

Ne znam da li postoje programi koji te podatke, točke skena mogu prevesti u 3d model jer to napraviti u AUTOCAD-u, Rhinocerosu ili 3DMax nije mali posao, odnosno sve je ručni posao iscrtavanja krivulje po slici svakog presjeka.

naravno da postoje


- drugo- na netu ima 3d modela 21-ice ko dreka, za skinut, kupit, ukrast.
točni su koliko crtač/modelar, ali svi oni poštuju krivulje na nacrtima i točnost je bar 90%, da rak raka.

Pa ako Cico nije cicija i to mu je rješenje

-treće- kolega sa foruma, neznam nick, koji je nedavno stavio filmove RC miga - pitat njega od kud mu nacrti, pa njegove povećati/smanjiti
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
skobe

Član od: 29 Stu 2006
Poruke: 420
Mjesto: zagreb
PorukaUpisano: Sub Lis 27, 2018 11:58 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

žicaj njega nacrte

https://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?2543681-3D-Printed-MIG-21
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Peetteer33

Član od: 09 Lis 2015
Poruke: 109
Mjesto: Radovljica, Slovenija
PorukaUpisano: Sub Lis 27, 2018 4:16 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

https://www.ebay.ie/itm/PLS-72045-1-72-Mikoyan-MiG-21-early-Full-Size-Scale-Plans-two-A2-format-pages/282427701615?hash=item41c200b96f:g:HG4AAOSwc-tY6yxB:rk:50:pf:0

https://www.ebay.ie/itm/PLS-72036-1-72-Mikoyan-MiG-21-late-Full-Size-Scale-Plans-two-A1-format-pages/272574793948?hash=item3f76b948dc:g:s7AAAOSwdGFYuBeg:rk:8:pf:0
_________________
http://www.svm.si/
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
Pierre

Član od: 12 Stu 2008
Poruke: 308
PorukaUpisano: Sub Lis 27, 2018 5:09 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

To možeš skinuti besplatno sa http://airwar.ru/other/draw2/mig21-2aiv.html
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Radionica, savjeti, pitanja itd... Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
Stranica 1/2

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron