Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Hrvatski ratnici kroz stoljeća 4, Partizani
Idi na stranicu 1, 2, 3, 4  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Recenzije knjiga
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
P-51

Član od: 24 Ožu 2006
Poruke: 3204
Mjesto: Drniš/Šibenik
PorukaUpisano: Pet Svi 25, 2012 9:34 pm    Naslov poruke: Hrvatski ratnici kroz stoljeća 4, Partizani Citiraj ovaj komentar

Samo kratko, kao obavijest. Knjiga mi se ne sviđa tekstualno, ponekad je gotovo na razini "ćakule", rekao mi ovaj, rekao onaj, pa taj dio zanemarujem. Autori, gospoda Aralica, četvrta u nizu.




Skupa je za ispalit za današnje pojmove, 380,00 kuna. Ima u Profila, nema u Algoritma (bar je nisam vidio).

Onaj dio zbog kojeg skidam kapu je izbor fotki partizanskih Hurricanea, skoro sve ili sve na jednom mjestu kao i veliki broj fotki partizanske mornarice. Dio o tenkovima je nemjerljivo bolje obradio D. Predoević a Spitfireima T. Jelavić, što nije ni čudo, obim knjige je preširok za svaku temu do detalja.

Pješadija je obrađena prilično detaljno, oružje, oprema, velik broj fotki.
Naglasak na partizane sa područja teritorije današnje RH, dosta (što je meni osobno važno) o dalmatinskim partizanima.

Ko voli - nek izvoli, ja jesam kad sam skužio Hurrricane. Ovih par rečenica više kao osobni utisak nego nekakva vrijedna recenzija, ipak bi trebalo prelistati pa odlučiti. Živili.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site AIM
Damir
Gost
PorukaUpisano: Pet Svi 25, 2012 10:27 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Meni IZUZETNO ide na zivce ovaj Aralicin podnaslov "Oruzana sila komunisticke partije...". Na naslovnici 3. knjige nije koristio isti princip, tamo nije pisalo "Oruzane snage drzave ustaske oktroirane milicije...", "Oruzana sila Hrvatske stranke prava" ili nesto tome slicno.

Kao sto je ispravno i posteno naslovom 3. knjige sugerirano, iako su hrvatske osovinske snage vodjene od ustaske milicije, vecina ljudi u hrvatskim oruzanim snagama nije pripadala toj miliciji, niti je bila ideoloski obojena. Po istom principu, knjiga koja obuhvaca Hrvate u partizanima, trebala bi posteno na naslovnici dopustiti da bar 90% hrvatskih partizana ishodno nisu bili komunisti. Hrvatski partizani nisu bili "Oruzana sila komunisticke partije Hrvatske".
Natrag na vrh
Jazz

Član od: 06 Svi 2012
Poruke: 174
Mjesto: Pula
PorukaUpisano: Pet Svi 25, 2012 11:50 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

posudio sam je prije nekog vremena i čini mi se sasvim ok....mada mi je cjena malo previsoka
Vani ovakav tip knjigr košta max 19,90 tako dami je to najveca zamjerka-.... ili čekati neko snjizenje
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Tasma

Član od: 02 Svi 2007
Poruke: 994
Mjesto: Prigorje
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 8:25 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Citat:
Hrvatski partizani nisu bili "Oruzana sila komunisticke partije Hrvatske".


Kad pročitaš knjigu znat češ zašto nosi taj naziv.


Knjiga te debljine i kvalitete tiska se nemože kupiti za 19,90. Možeš li koju Ospreyevu ili Kagero knjigu kupiti vani za 19,90?

Ponuda za sve 4 knjige je preko letka u VP bila nekih 600kn, cijena će past kao i na ostala prethodna tri sveska na cca 200 kn.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Damir
Gost
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 8:39 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Tasma Napisao/la:
Citat:
Hrvatski partizani nisu bili "Oruzana sila komunisticke partije Hrvatske".


Kad pročitaš knjigu znat češ zašto nosi taj naziv.


Zar zaista? Knjiga donosi neke nevjerojatno nove spoznaje o drugoim svjetskom ratu? Po prvi puta otkriva da su npr svi dalmatinski partizani bili dusom i tijelom prijeratni komunisti, da je Dalmacija 1941. disala potpupo komunisticki, da su cijela hrvatska sela u "talijanskoj zoni" odlazila u partizane zato sto su to bila potpuno komunisticka sela? Ne bih rekao. Uglavnom je taj dio povijesti vec jako dobro obradjen i znan, nema tu nikakvih nepoznanica. A kovanica "Oruzana sila komunisticke partije Hrvatske" je iskljucivo Aralicina, pretpostavljam ideoloski/politicki obojena, a fakticki netocna.
Natrag na vrh
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3953
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 9:33 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Damir Napisao/la:

Zar zaista? Knjiga donosi neke nevjerojatno nove spoznaje o drugoim svjetskom ratu? Po prvi puta otkriva da su npr svi dalmatinski partizani bili dusom i tijelom prijeratni komunisti, da je Dalmacija 1941. disala potpupo komunisticki, da su cijela hrvatska sela u "talijanskoj zoni" odlazila u partizane zato sto su to bila potpuno komunisticka sela? Ne bih rekao. Uglavnom je taj dio povijesti vec jako dobro obradjen i znan, nema tu nikakvih nepoznanica. A kovanica "Oruzana sila komunisticke partije Hrvatske" je iskljucivo Aralicina, pretpostavljam ideoloski/politicki obojena, a fakticki netocna.


A čuj, osnivač tj. organizator neke oružane sile je uvijek tu vojsku smatrao svojom, bez obzira na ideološku pripadnost njenih pojedinih članova. Zar nije tako i u svim drugim vojskama. Zar su svi pripadnici Wermachta bili fašisti? NI većina Musolinijevih vojnika nisu bili fašisti, kao što ni većina Staljinovih vojnika nisu bili pripadnici KP-a SSSR-a.
Uostalom, i HDZ se voli hvaliti da su oni donijeli slobodu i neovisnost Hrvatskoj državi premda više od 90% naših vojnika koji su se borili za slobodu Hrvatske nisu bili članovi HDZ-a. Wink
_________________


MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Mirko S. Zlikovski

Član od: 25 Ožu 2008
Poruke: 422
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 10:06 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Da, ali HV nitko ne zove oružanom silom HDZ-a, Wehrmacht nije nosio naziv "oružana sila NSDAP-a" itd. Stoga Damirova kritika sasvim stoji.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Jazz

Član od: 06 Svi 2012
Poruke: 174
Mjesto: Pula
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 10:33 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Citat:

Knjiga te debljine i kvalitete tiska se nemože kupiti za 19,90. Možeš li koju Ospreyevu ili Kagero knjigu kupiti vani za 19,90?

Možda ne Osprey ili Kaegro, koje su po momom mišljenju precijenjene takve i slične knjige nabavljam isključivo u Njemačkoj

između ostalog i tu:

http://www.verlagshaus.com/prodview.php?titeln=978-3-88189-639-9_Sturmgeschütze - 'Die Panzer der Infanterie '&sid=849a6db201d29f5305197e0429436e774fc093686368d&cat=15&source=3&sub_id=65&cat_id=0&id=1371

A da ne govorom o antikvarijatima gdje sam kupio dnevnik OKW 1939 - 1945 za 10 €
(12 knjiga)

Fazit: dobra knjiga, vrlo interesantna tema, pitko napisana ali malo precjenjena
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3953
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 12:05 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Mirko S. Zlikovski Napisao/la:
Da, ali HV nitko ne zove oružanom silom HDZ-a, Wehrmacht nije nosio naziv "oružana sila NSDAP-a" itd. Stoga Damirova kritika sasvim stoji.


Pa nije ni ovaj podnaslov Araličine knjige neki službeni naziv, on je tako okarakterizirao NOVJ. Partizani i jesu bili oružana sila koju je organizirala i pokrenula KPH tj. KPJ i ona joj je bila vrhovno zapovjedništvo, nema tu ničeg spornog. HV u ratu nije vodio HDZ nego državni vrh sa Franjom Tuđmanom na čelu, Wermacht nije vodio NSDAP nego isto državni vrh Njemačke sa Hitlerom, isto je bilo i sa Crvenom Armijom.
Međutim, partizane nije ni osnovao ni vodio nikakav državni vrh, vlada ili parlament. Oni jesu organizirani, pokrenuti i djelovali su i bili su pod zapovjedništvom Komunističke Partije Jugoslavije tj. Komunističke Partije Hrvatske. Naziv NOVJ je nastao tek nakon AVNOJ-a.
_________________


MAK "Reoplan"


Boris G.: poruka promijenjena dana: Sub Svi 26, 2012 12:44 pm; prepravljeno ukupno 5 puta
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3953
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 12:09 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Jazz Napisao/la:

Možda ne Osprey ili Kaegro, koje su po momom mišljenju precijenjene takve i slične knjige nabavljam isključivo u Njemačkoj

između ostalog i tu:

http://www.verlagshaus.com/prodview.php?titeln=978-3-88189-639-9_Sturmgeschütze - 'Die Panzer der Infanterie '&sid=849a6db201d29f5305197e0429436e774fc093686368d&cat=15&source=3&sub_id=65&cat_id=0&id=1371

A da ne govorom o antikvarijatima gdje sam kupio dnevnik OKW 1939 - 1945 za 10 €
(12 knjiga)

Fazit: dobra knjiga, vrlo interesantna tema, pitko napisana ali malo precjenjena


Precijenjene i podcjenjene knjige ne postoje, cijenu knjige danas najviše određuje tiraža. Da je potražnja za ovakvim štivom veća, bila bi i veća tiraža i cijena bi bila manja. Pošto se radi o ajmo reć ipak luksuznom izdanju koje se štampa u relativno malom broju primjeraka, cijena nikako ne može bit mala, pogotovo ne tako mala kakvu ti navodiš.
_________________


MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Jazz

Član od: 06 Svi 2012
Poruke: 174
Mjesto: Pula
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 1:35 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Slažem se

Pogrešna formulacija sa moje strane ( precijenjeno = skupo )
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Damir
Gost
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 2:31 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Boris G. Napisao/la:

Pa nije ni ovaj podnaslov Araličine knjige neki službeni naziv, on je tako okarakterizirao NOVJ.


kao mislis da nije "sluzbeni naziv"? Pa Aralica je tu svoju kovanicu stavio na naslovnicu knjige, upravo ta kovanica je NASLOV 4. knjige u seriji.


Boris G. Napisao/la:
Partizani i jesu bili oružana sila koju je organizirala i pokrenula KPH tj. KPJ i ona joj je bila vrhovno zapovjedništvo, nema tu ničeg spornog. HV u ratu nije vodio HDZ nego državni vrh sa Franjom Tuđmanom na čelu, Wermacht nije vodio NSDAP nego isto državni vrh Njemačke sa Hitlerom, isto je bilo i sa Crvenom Armijom.
Međutim, partizane nije ni osnovao ni vodio nikakav državni vrh, vlada ili parlament. Oni jesu organizirani, pokrenuti i djelovali su i bili su pod zapovjedništvom Komunističke Partije Jugoslavije tj. Komunističke Partije Hrvatske. Naziv NOVJ je nastao tek nakon AVNOJ-a.


Ako u naslovu knjige imas i period na koji se odnosi (1941.-1945.), onda ne razumijem kako se iz price mogu izostaviti svi ti ZAVNOH-i, AVNOJ-i, NOVJ-ovi i sl. Dalmatinac-NEKOMUNIST koji je 1944. godine bio pripadnik NOVJ, bio je pripadnik vojske necega sto je imalo i vladu, a na celu te vlade je bio HSS-ovac Ivan Šubašić. HSS je bila jedina politicka opcija koju je hrvatski narod prije tog rata BIRAO na izborima, a ustaska i komunisticka milicija nikako nisu mogle imati svoje vojske. Obje milicije zajedno nisu cinile vecinu hrvatskog naroda. Da sad ne ulazimo u ideologizaciju, ovdje je bitan samo jednak princip za naslove obje knjige. A Aralica ocito nema jednak princip.
Natrag na vrh
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3953
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 2:41 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Damir Napisao/la:
Da sad ne ulazimo u ideologizaciju, ovdje je bitan samo jednak princip za naslove obje knjige. A Aralica ocito nema jednak princip.


U pravu si, međutim ne razmišljaš da važi i obrnuti princip. Da je Aralica stavio naslov kakav ti misliš da vi trebao biti, možda bi se pobunili neki drugi... možda bi rekli "Čekaj malo, pa nisu partizani iz 45-te isto kao i partizani iz 41. !! Gdje je tu komunistička partija, osnivač i pokretač te vojske!?" Živimo u krajevima u kojima je oduvijek bilo teško zadovoljiti sve strane, a Aralica u svojoj knjizi ima pravo zauzeti stav kakav želi, isto kao što pisac neke druge knjige o nekoj drugoj vojsci ima pravo zauzeti stav kakav on hoće, ovisno kojoj strani više naginje (da ne ulazimo u ideologizacije). Napisati nepristranu knjigu o ratovima i sukobima na našim područjima bit će težak zadatak još mnoga desetljeća ako ne i stoljeća. Wink
Kome se sviđa, neka kupi, kome se ne sviđa neka ne kupuje.
_________________


MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
prelude

Član od: 23 Stu 2005
Poruke: 1884
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 8:04 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Neki ovdje kritiziraju naslov, (ideološki) princip na kojem je knjiga zasnovana, (pre)visoku cijenu, odn. kolokvijalno knjigu kao takvu, a poprilično sam uvjeren sam da je ni nemaju u posjedu, a kamoli da su je pročitali ... Što je meni pomalo smiješno. To mi otprilike djeluje kao da se kritizira neki glazbeni album na temelju omota, ili eventualno paušalnog preslušavanja par taktova jedne do dvije pjesme s istog, u lokalnom kafiću uz trač-parti i kavu s društvom ...
Zato predlažem onima kojima neke stvari nisu jasne ili imaju neke nedoumice vezano za naslov, pristup, naraciju i sl., a ako već ne namjeravaju kupiti/posuditi i pročitati čitavu knjigu, da si uzmu par minuta u lokalnoj knjižari i strpljivo pročitaju barem predgovor autora, a u kojem je vrlo plastično dao odgovor na mnoga od gore navedenih pitanja i nedoumica. Uostalom, ne znam kako čitate knjige, ali predgovor nipošto ne treba preskakati. Jer se iz sadržaja ovog, sadržaj i pogled na cjelokupan rad znade doimati posve drugačijim nego što bi bilo ako se to preskoči ... I tek tada (nakon što se sve to skupa pročita) valja da(va)ti konačni sud o knjizi ili pak nekom drugom autorskom/umjetničkom radu. Za sve drugo, u hrvatskom jeziku imamo jedan zgodan i slikoviti izraz, ali neću ga sada navoditi da se netko ne uvrijedi ...
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2128
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Sub Svi 26, 2012 8:07 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Borise ne lupetaj gluposti postoji službeni naziv za partizansku vojsku u Hrvatskoj koji glasi Narodno oslobodilačka vojska Hrvatske, NOVH.

Nisam nigdje čuo da se Kineska Narodno oslobodilačak vojka (eng. PLA)naziva ikako drugačije od toga.

Meni su dva djeda bili u partizanima. Jedan je bio komunista, drugi nije. Nema neke razlike u njihovom tretmanu, oba su nakon rata otišli doma.

Ovdje imamo uvijek pokušaje krivotovorenja Hrvatske povijeti, pa Aralica tu nije izuzetak. Konstatni pokušaji da se sve partizane okarakterizira komunistima i to bar staljinistima ili KGB-ovcima. Činjenicu koju malo tko ponavlja da je u sklopu NOVH bilo na deseteke svečenika.
Nije Aralica jedini jer se ovo zadnje vrijeme ponavlja po nekim knjigama i po izložbama gdje pseudo povijesničari stalno pokušvaju krivotvoriti i mijenjati povijest

Slučajno moja obitelj ima u posjedu oproštajno pismo partizana koji je osuđen na smrt koje on piše svojoj majci. Ne može se ovdje prenjeti koliko je to pismo dirljivo. Ono šta je zanimljivo je da on na kraju piše "Umirem za Boga i Hrvatsku".

Prema tome naslov je bez sumlje kriv i netočan sad kome to smeta neka ne kupuje knjigu. Sama knjiga je po temi interesantna i ja ipak pozdravljam njeno izlaženje. Ako joj padne cijena možda je i ja kupim.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Recenzije knjiga Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu 1, 2, 3, 4  Naprijed
Stranica 1/4

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron