Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

ZNDH messeri
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1941. do 1945.
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 4784
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Uto Sij 17, 2017 4:20 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Evo da sam sebi odgovorim... Wink
21.4 su u Bu-181 broja 7404 u Falconaru preletili poručnik Z. Planinc i satnik Mišković.
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Grunf
Administrator
Član od: 24 Lis 2005
Poruke: 7768
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Uto Sij 17, 2017 5:29 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Uf, šteta što nema fotke prije prebojavanja, ali nije nemoguće da negdje postoji. Mislim da je definitivno imao zvonimirce, jer ne bi bilo razloga za prebojavanje bliže kabini. U prvotnoj varijanti označavanja na trupu je bio samo evidencijski broj, a šahovnice-na nepokretnom dijelu kormila pravca, dvije veće ispod krila i jedna mala samo na desnom krilu gore. Zvonimirci su prema pravilu trebali biti istih dimenzija po sredini trupa i krila, a na repnoj šahovnici je dodavan pleter sa slovom u. Tri lava, tj. pravilnije heraldički rečeno pantera iz grba Dalmacije su zasigurno žute boje. Inače, čini se da su oznake zračnih luka/jata/škola na ZNDH avionima bile u svijetloj varijanti žute boje,(dalmatinski grb, sisačka kula, glava jarca..) a u tamnoj varijanti na svijetlo bojanim avionima tamno modre (npr lastavica, kuna..). Moje je mišljenje da su crna ili bijela (ili siva) varijanta ovih oznaka pogreške koje se provlače na mnogim setovima dekala i profilima.Zanimljivo je i to da Bucker nema žutu površinu na donjoj strani kapotaža motora, kako je vidljivo na nekim slikama, a da su Ameri prebojali vrh "nosa" crveno (vjerojatno izvorno RLM 04 žuta), što je isto u skladu sa propisima. Šteta da nema fotke evidencijskog broja-onaj jedini poznati na 7408 je dosta velik i žute boje, ali to ne znači da je i ovaj Bestmann imao takav broj, jer se na nekoliko fotki Bestmanna taj broj ne vidi, a pretpostavljam da bi se vidio bar dio da je bio istih dimenzija i žute boje...
_________________


Group build - Metal finish battle
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
potez XXV

Član od: 03 Svi 2006
Poruke: 807
PorukaUpisano: Uto Sij 17, 2017 5:41 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Grunf i ostali znalci,

mozete komentirati pretpostavku da su Bestmanni bili u luftwaffe splinter shemi a u svjetlu ove fotke...
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Grunf
Administrator
Član od: 24 Lis 2005
Poruke: 7768
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Uto Sij 17, 2017 5:59 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Sigurno su bili u LW tvorničkoj šemi RLM70/71/65. Njemci ih nisu isporučili jednobojne jer je navedena šema bila tvornička i propisana, a na slikama se vide i rvornički stensili. Na nekima fotkama Bestmanna malo bolje kvalitete se vidi i razlike boja (npr. fotke objavljene u 100 god. zrakoplovstva u Hrvatskoj). 7408 se vidi na kolor fotografiji uz Rodu koja je isto bila u toj kamuflaži... Njemačke oznake su opet prebojavane sa istim bojama, tako da nije bilo ni smisla, ni potrebe cijeli avion bojati u jednu boju... Vrlo je poznat efekt preklapanja RLM70/71 na C/B fotografijama, posebno na onim slabije kvalitete... Wink Kad se malo bolje pogleda, i na ovoj fotki se vidi da je izvorno bila splinter šema.
_________________


Group build - Metal finish battle
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zstima

Član od: 15 Velj 2012
Poruke: 26
PorukaUpisano: Uto Sij 17, 2017 7:42 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Neznam čemu dilema oko zvonimiraca ako su od 13.02-1945. morali biti u upotrebi.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1884
PorukaUpisano: Sri Sij 18, 2017 12:46 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

zstima Napisao/la:
Neznam čemu dilema oko zvonimiraca ako su od 13.02-1945. morali biti u upotrebi.

Kod mene nema dileme ako su tamošnji svjedoci (u Falkonari) rekli da je imao jednake oznake ne znam zašto to ne vjerovati.

Prekopah danas dosta neta i nigdi spomena o ovom buckeru međutim našao još 4 fotke crnog 4 slabe kvalitete, od kojih je jedna gotovo sigurno fotkana isti dan kad i ona najpoznatija, ništa spektakularno pa okacim sutra
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1884
PorukaUpisano: Sri Sij 18, 2017 12:46 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Iz skoro identičnog kuta fotku već imamo na forumu (ta od ranije je čistija i nema ovih pored sanitetskog vozila)


sličnu ovoj smo također već imali prilike vidjeti na forumu (nešto je širija i s drugim pozerom u sličnom stavu)


I dvije donekle različitije





fotke su s 3dfolda, loše kvalitete ali takve sam ih pronašao

Bucker valjda nije bio toliko zanimljiv
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 4784
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sri Sij 18, 2017 2:44 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Da, šteta što nisu i večoj rezoluciji ,al barem znamo da postoje, pa postoji nada da kad tad izađu i jasnije fotke...
Uostalom imamo dosta fotki crnog 4 možda se iskopa neka nova i za crnog 10 il nekog drugog...
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Grunf
Administrator
Član od: 24 Lis 2005
Poruke: 7768
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sri Sij 18, 2017 3:42 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Hvala za te nove fotke. Izgledaju kao da su negdje objavljene pa kopirane iz tiska? Zanimljivo je kako u slučaju crnog 4 prevladavaju fotografije desne strane koje su inače rjeđe od, obično i najčešće slikane lijeve strane aviona. Iz ovog US lota fotografija više fotografa, do sad, postoji jedna lijeva strana nakon slijetanja i jedna kad već "kopaju" po avionu, snimljena nešto kasnije. Na prvoj slici se vidi nekoliko vojnih policajaca, a krilo većim dijelom zaklanja zvonimirac, no čini se da nema poznatih četvrtastih mrlja, nego samo neka ogrebotina na vrhu.. Na drugoj sa US mehaničarem se već vide mrlje. Ostale 3 slike lijeve strane (prije prebojavanja) potiču iz serije fotografija koje su slikali Poljaci nakon što su za bocu burbona dobili avion od Amera. Očito je ta lijeva strana bila zbog nečega manje atraktivna za slikanje, a volio bi vidjeti bar jednu bolju fotografiju lijevog zvonimirca slikanu odmah nakon slijetanja, tako da je moguće točno definirati da li je prebojavanje napravljeno još u Hrvatskoj, ili je, kako se čini sa jedne fotografije, da su Ameri nešto prebojali što je odbijalo fotografe?!? Za crni 10 nije upitno da li ima još fotografija, jer sam ih vidio, nego kad će napokon negdje biti objavljene, ili ako su objavljene u nekoj manje poznatoj publikaciji, kad će netko od nas sa foruma doznati gdje... Nedavno sam kupio u Poljskoj časopis u kojemu je objavljena priča o tome kako su Poljaci nabavili crni4 i što se događalo s njime kad je bio kod njih. Sve fotografije uz tekst na poljskom su već viđene, ali su dvije bolje kvalitete nego one koje se mogu naći na internetu... Moram se potruditi prevesti cijeli tekst, jer sam ga samo djelomično pročitao (poljski mogu čitati slabo, ali učim..). Po onome koliko sam do sad skužio iz teksta, to je najtočniji i najdetaljniji opis sudbine crnog 4 od preleta do kvara (požara) motora početkom 1946 kad je avion rashodovan (ne, nisam pogrešno napisao-crni 4 je još letio 1946!).
_________________


Group build - Metal finish battle
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1884
PorukaUpisano: Sri Sij 18, 2017 6:56 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Grunf Napisao/la:
Izgledaju kao da su negdje objavljene pa kopirane iz tiska?
I jesu, uz ovakav popratni tekst koji može upotpuniti tu priču koju spominješ od Poljaka. Naravno amer se malo zanio pričajući o mađaru ali to je to.
Citat:
On this particular afternoon entire 321st (some 32 aircrafts) were lined up for takeoff on a mission, when a fighter, first thought to be a Spitfire, appeared on the field downwind leg approaching for a landing. To everyone's shock, it was a ME-I09G of the Luftwaffe-and upon landing, it taxied over to the flightline where I was standing with all the crew chiefs. On that day I was not flying and had drawn the job of Airdrome Officer. Upon coming to a stop, the pilot cut his engine, opened the canopy, and stood up with hands over his head and exclaimed in broken Italian-"FINILA-GARE."
"Fearlessly." I approached him with my trusty "45" raised and demanded in my broke "SchulerDeutch"- that he surrender his side arm (a 25 cal Mauser pistol) to me—which he readily complied. By this time, as photo shows, a crowd had surged forward to examine the Fighter-until some shouted- "it might be booby-trapped." Which prompted a rapid retreat. Since our base was a British field, 2 RAF Intelligence Officers and myself too the enemy pilot to the Control Tower for a preliminary interrogation, where it was learned that he was a 19 year old Hungarian trained by the Luftwaffe- and he had made the wise decision to surrender to the Allied forces in Italy, rather than being captured by the Russians who were closing in on his base in Hungary. Today I still have the Mauser pistol as a legal "war trophy" and some empty 20 mm shell casings from test firing the "through the prop hub gun," which ME109 had as it's primary weapon.


Grunf Napisao/la:
Zanimljivo je kako u slučaju crnog 4 prevladavaju fotografije desne strane ...


To sam i sam primijetio u jednom od svojih prošlih postova u jednoj od srodnih tema, možda i ovoj Question
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Grunf
Administrator
Član od: 24 Lis 2005
Poruke: 7768
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Čet Sij 19, 2017 11:26 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Još samo čekamo kolor fotografiju. Very Happy Nije nemoguće, jer u zbirci fotki koja sadržava drugi lot fotografija crnog 4 sa mehaničarima ima i kolora iz hangara sa istog aerodroma. Malo sam pretraživao u vezi Bu 181 i postoji mogućnost da je ovaj naš završio u USA. Poljaci navode da su od Amerikanaca nabavili dva aviona- svakog za bocu burbona-naš Bf109 i njemački Bf108.
_________________


Group build - Metal finish battle
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
0viking0
Moderator
Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 2805
Mjesto: Zagreb - Croatia
PorukaUpisano: Čet Sij 19, 2017 12:30 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar




https://warthunder.com/en/news/2731-air-forces-croatian-air-force-en/
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 883
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Čet Sij 19, 2017 2:52 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Bjelovar Wink
_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
krkan

Član od: 21 Velj 2006
Poruke: 111
PorukaUpisano: Pet Lis 20, 2017 12:55 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Naletih u bespućima interneta: Ima li tko info o oznaci zrakoplova u ZNDH?

link:

http://silverhawkauthor.com/german-warplanes-of-the-second-world-war-preserved-luftwaffe-19391945-klemm-to-siebel_454.html






Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Zoran Petek

Član od: 09 Sij 2016
Poruke: 252
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Lis 20, 2017 1:24 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ovaj zadnji nije "naš". Pilot je poznati rumunjski as Constantin ''Bazu'' Cantacuzino, Grupul 9 Vânãtoare. Među ostalim, poočim glumice Linde Gray (Sue Allen iz "Dallasa").
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1941. do 1945. Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Naprijed
Stranica 8/9

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron