lili litvak

dalibor · Upisano: Čet Stu 03, 2011 8:04 pm Naslov poruke: lili litvak

iz knjige Night Witches: The Amazing Story Of Russia's Women Pilots in World War, ovo je ispovjest jedne od njenih prijateljica

više vjerujem njenim prijateljicama mehaničarkama i pilotima, nego "usmenoj" povjesti....

dragisa1956

Poštovani.
Zanimljivi su navodi koje ste izdvojili kao dokaz o postojanju posebne oznake naslikane na jednom ili više jakova koje je letjela proslavljena Ljilja. drđim da bi trebala postojati neka pristojna fotografska slika (najtočniji izraz) postojeće posebne osobne oznake. Ako je nečto naslikano na trup njezinih lovaca, najvjerojatnije je ljiljan kakav drži u rukama npr. sveti Antun padovanski na svetim sličicama, a ne ruža. Najvjerojatnije su takve katoličke sličice mogle doći u ruke Crvenoarmejcima.
-Ako nije odbljesak neobično oštećenog ili savijenog lima, nešto se vidi na jednom Jaku 1 s desne strane ispod pokrova kabine u situaciji točenja goriva iz autocisterne u popularnoj S/Signal brošuri o Jakovima !...in action". Ako razumijete dovoljno engleski jezik, kušajte temeljitije ovo prevesti i razumjeti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lydia_Litvyak

http://en.wikipedia.org/wiki/Madonna_lily

-Po meni je piscu biografije za wikipediju jasno:

She has also been called the "White Rose of Stalingrad" in Europe and North America after reports of her exploits were first published in English.[45]

Lijep popzdrav, Dragiša HOMO LUDENS.
_________________

Grunf · Administrator

Rijetke su fotografije na kojima se vidi Lidija Lilja Litvjak uz jedan od svoja 2 Jak-1., a na nijednoj, osim na onoj koju spominje Dragiša ne vidi se ništa slično naslikano cvijetu. Na Jak-1M "bijeli 23" bi mogao biti naslikan cvijet, vjerojatno ljiljan (vezano za ime Ljilja što na ruskom znači Ljiljana). Iz udaljenosti je to u zraku moglo ličiti i na ružu, a i pamćenje svjedoka zna biti katkad zamućeno godinama...Tko zna, vjerojatno je to nešto propagandno- Ruža Staljingrada zvuči kao nešto za onovremene novine. Sjećam se da sam jednom vidio fotografiju na netu (mislim da je to bio izvadak iz njezine biografije unutar jedne knjige) na kojoj je Ljilja u kokpitu Jaka 1M, a na samom donjem rubu fotke se vidi vrh bijele latice. Sjećam se da nisam uspio skinuti fotografiju-i nemojte me uzimati 100% za riječ, ali se isplati prokopati tko ima vremena i interesa. Mislim da je knjigu napisala ruska autorica i da se u knjizi radi o feminističkoj tematici, gdje je Ljilja primjer žene koja se kao borbeni pilot trebala boriti i sa predrasudama muških kolega, a svemu tome nije pripomogla ni nesretna ljubav sa njezinim zapovjednikom i pogibija pod misterioznim okolnostima koje su rasvjetljene tek 90-tih godina kad je pronađen njezin grob, a tek tada je posthumno odlikovana sa HSU... Uglavnom, koliko se sjećam, knjiga nije uopće zrakoplovne tematike, a autorica je očito našla neke obiteljske fotografije.
_________________

Group build - Metal finish battle

pacman69 · Upisano: Sri Ožu 05, 2014 2:03 pm Naslov poruke:

Svi ruski izvori navode ljiljan (iako joj je ime bilo Lydia, a nadimak Ljilja Wink

). Nisam baš uvjeren u postojanje tog znaka jer bi sigurno bio eksploatiran na propagandnim fotografijama. Isto tako, većina izvora navodi Jak-1b s bijelim brojem 23 dok neka ustraživanja tvrde da je broj bio 32.
Njena mehaničarka, Ina Pasportnikova, sjeća se da je Lydia jako voljela cvijeće i imala je razglednicu s žutim ružama na kontrolnoj ploči svog Jaka. Osim toga, piloti su letjeli na zrakoplovima koji su bili ispravni i spremni za borbu što je rijetko bio "dodijeljeni" im avion. Moguće je da se na lovcu neke od drugih pilotkinja (Katja Budjanova,Galina Burdina, Raisa Beljajeva, Raisa Surnačevskaja, ...)pojavio crtež nekog cvijeta, pa je legenda dalje rasla vezana uz najpopularniju od njih...
Iz propagandnih razloga su i uspjesi sovjetskih pilotkinja "napumpani", većina literaturnih izvora navodi za Litvyak 12 osobnih zračnih pobjeda i 3 skupne dok je vjerojatniji broj 5 osbnih i 2 skupne pobjede uključujući osmatrački balon (!).

Boris G. · Upisano: Sri Ožu 05, 2014 2:17 pm Naslov poruke:

pacman69 · Upisano: Sri Ožu 05, 2014 2:39 pm Naslov poruke:

To je bio rani model - Jak-1, letjela je i na La-5 i Jak-1 "bijeli 02" itd... Ljiljan se uglavnom spominje u vezi s posljednjim zrakoplovom.