SUTRA NA ARTE - NOVI DOKUMENTARAC O SZENT ISTVANU

frka

Sutra u 21:00 na kanalu ARTE je novi dokumentarac o SZENT ISTVANU, ispričan iz malo drugačijega kuta. Baš me zanimaju komentari.

zbocek · Gost

Možeš mi snimiti, please?

pozarart · Upisano: Pet Lis 31, 2008 11:30 pm Naslov poruke:

Nažalost ne vidim, bilo bi dobro i da neka naša TV otkupi emisiju o ovako zanimljivoj temi.!!!!

frka · Upisano: Pet Lis 31, 2008 11:47 pm Naslov poruke:

No problems Zbocek, već imam dvd!

milan · Upisano: Sub Stu 01, 2008 8:35 am Naslov poruke:

Ja sam to vec postirao na forumu pod internet linkovi, pa neka moderator izbrise moj post da nije duplirano.

http://www.maketarstvo.net/forum/viewtopic.php?t=10774

Torpedos im Morgengrauen

Za sve ljubitelje austro-ugarske mornarice 01.Novembra. na televiziskom kanalu ARTE, u 21.00, dokumentarni film proizveden 2007. godine Njemacka/Austrija "Torpedos im Morgengrauen" o potonucu Szent Istvana.
Svakako Pogledati!!!!!
Tko propusti repriza ARTE slijedeci dan u 01.00 ili 27. November 2008 u 20.15 Uhr na ORF 2 .

http://www.texxas.de/tv/Torpedos+im+Morgengrauen.html
http://www.cinefacts.de/tv/details.php?id=krkbe2000000000001438319
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/28/0,1872,1404028_idDispatch:8094220,00.html
http://renderring.wordpress.com/2008/10/15/doku-tod-im-morgengrauen/

http://www.nationalgeographic.de/php/magazin/topstories/2008/11/topstory1b.htm

U casopisu National Geographic Deutschland vec pisu da je monarhija sparala na novcu, odnosno celiku, kod gradnje i da prostor kotlovnice nije bio dovoljno oklopljen, i postavljaju pitanje sto misle citatelji da li su talijani znali za tu slabu tocku??Milan

Na zadnjem linku su tri ineresantna trailer-a iz filma ,jedan je originalni snimak potonuca sniman sa Tegetoffa.

frka · Upisano: Sub Stu 01, 2008 12:53 pm Naslov poruke:

U filmu se vidi dosada definitivno najbolja i najkompletnija verzija originalnog dokumentarnog snimka prevrtanja. Stvarno je super oštra i vidi se puno detalja broda. Na kasnijim kopijama koje su koristili razni dokumentarci je sve daleko mutnije, a i rezane su pa dijelovi jednostavno nedostaju.

Alaska · Upisano: Sub Stu 01, 2008 1:20 pm Naslov poruke:

Usteda na oklopu: to je de facto kompromis izmedju uvjerenja autora teksta (stecenog prema starim mitovima i ogovaranju o losoj kvaliteti posla kod Danubiusa u Rijeci, da tamosnji radnici nisu znali raditi ili da se stedilo na kvalitetnom materijalu) i pokusajima uvjeravanja nas savjetnika kako oklopna zastita nije namijenjena obrani od torpeda, nego samo granata. I ne mos uvjeriti umjetnike da jedno s drugim nema veze, te da je bolje imati siru "crash-zonu" (veci razmak izmedju vanjske oplate trupa od protutorpedne pregrade), nego debeli oklop par metara ispod vode, koji je uz to cesto previse krut da bi izdrzao eksploziju torpeda. Bilo je tu jos vecih gresaka, ali smo barem nastojali malo smanjiti "gubitke". Publici ce sigurno biti zanimljivo vidjeti kako klipovi parnog stroja sve sporije rade jer nestaje pare, ali je S.I. imao turbine, znaci nix klipovi. A da su Talijani specijalno modificirali torpeda da pogode bas to mjesto, to nije moguce cak ni danas sa "smart missiles".
_________________
Sve sto plovi moje!

milan · Upisano: Sub Stu 01, 2008 6:00 pm Naslov poruke:

Pozdrav Alaska,
Mozda sam negdije i procitao ali nikako da se sjetim, O.K. sto govoris o parnim turbinama, mislis na glavni pogon, a kakvi su bili pomocni strojevi za proizvodnju el. energije, neophodnu za pogon crpki za ispumpavanje kaljuze i smanjivanje kolicine vode nastale prodorom, da li su bili generatori pogonjeni turbinom ili parnim stapnim strojevima?
Najcesce se bitka sa prodorom vode gubi kada prestanu raditi crpke/pumpe zbog nestanka el. energije i onda "kola idu nizbrdo".
A sto se tice pogotka torpeda, to je za ono doba i tako bio sretni pogodak.

Josip · Upisano: Sub Stu 01, 2008 6:55 pm Naslov poruke:

Oko toga, dali su Italjani išta znali i šta su znali ili ne...
Svi primorski i istarski gradovi imali su visok postotak građana italjanske nacionalnosti, kojima nije bilo svejedno kada je njihova matica bila u ratu sa Austrougarskom.
Svakako bi mogli govoriti o utjecaju 5. kolone u škverovima, sidrištima itd.

Josip
_________________
Live & let die

Essex · Gost

milan · Upisano: Sub Stu 01, 2008 11:32 pm Naslov poruke:

Pogledao film i naprosto sam odusevlje, izvrsno napravljeno.Cestitke cijeloj ekipi.

Alaska · Upisano: Ned Stu 02, 2008 1:00 am Naslov poruke:

Priznajem da je kvalitetno radjeno, ali se vidi da je rijec o stapnim parnim pogonskim strojevima (de facto na jednom ledolomcu u Hamburgu, brod-muzej). Da li netko zna gdje su snimane palubne scene? Mala pomoc: dvocijevne kule na pramcu i krmi i po dvije dvocijevne na svakom boku... Brod muzej u Europi i to u susjedstvu...
Mene je uz spomenuto vlastito cjepidlacenje smetala samo jedna stvar: nigdje se ne govori zasto se trebalo napasti Otrantsku barazu. "Umjetnicki komentar" da je trebalo probiti talijansku blokadu i time dobiti rat ne pije vodu, radilo se o barazi koja je trebala (manje vise neuspjesno) sprijeciti prolazak njemackih (i austrougarskih) podmornica na Sredozemlje i natrag iz baza u Puli i Boki. Da je Horthy to pretvorio u veliku akciju, e da bi zaposlio i bojne brodove, tj. njihove posade, to je druga prica. Da su ga iz Beca na to tjerali, isto nije bas tako, no sigurno se htio iskazati, covjek je bio jako umisljen. Znatizeljan sam na slijedece poruke na ovom topicu.
_________________
Sve sto plovi moje!

milan · Upisano: Ned Stu 02, 2008 9:33 am Naslov poruke:

Sve je ovo tocno sto si napisao ali istini za volju ne treba biti tako strog, jer kada pogledam neke druge vaznije teme Bismarck,Pearl Harbour , itd.. iz moje zbirke, namece mi se zakljucak da niti jedan dokumentarac nije dao odgovor na sve vezano za tematiku nego su lijepa dopuna jedan drugome i po meni je u tome ljepota svega jer uvijek ostaje motiv da se napravi neki novi koji ce sve prikazati iz nekog novog kuta.
Sto se tice admirala Horty-a meni osobno je on simpatican lik iz tog doba,usprkos njegovom kasnijem koketiranju i sa samim Hitlerom, i jos ne zavrsene diskusije i u samoj Madjarskoj o njegovoj ulozi u progonu Zidova u Budimpesti, ali tada je on bio mladi, dinamicni, oficir u admiralitetu i kako to prilici mladom buntovnistvu, htio je donjeti neke promjene i pokrenutu stanje sa mrtve tocke.Po meni je greska bila u pokretanju sporih i teskih brodova skupa sa brzim ,tzv.rapid kreuzer, kao legendarna "Novara" na prepad na otrantsku barazu.Ali zbog svojih zelja da nesto ucini bio je i poslije WWI cijenjen u krugovima zemalja naklonjenim Njemackoj politici pa je tako bio i uvazeni gost kod porinuca njemackih bojnih brodova.

Pitanje u vezi broda gdje su scene snimane , da nije u Grckoj , na brodu-muzeju Averoff?
http://www.hnsa.org/ships/averoff.htm

Essex · Gost

Je Milane, baš sam htio zaustiti! Very Happy

Oklopni krstaš GEORGIOS AVEROFF klase Pisa, jedini danas sačuvani primjerak tog tipa brodova.
Dokumentarac je zaista kvalitetno urađen, onaj footage prevrtanja SZENT ISTVANA je daleko najkompletniji i najkvalitetniji koji sam ikad vidio!
Mene je jedino živcirala ona baba. Svaka čast Franzu Duelleru ali ispada da se veliča trosatno održavanje smrtno ranjenog broda na površini kako bi se spasilo što više posade, umisto da se brod oteglio do obližnjeg Molata di se mogao nasukati i tako spasiti od potonuća.
I da, u pravu si - Horthy je bio nazočan porinuću teške krstarice PRINZ EUGEN u Kielu 1938., a njegova žena je bila kuma broda (oboje u sredini fotke)

Možebit da je SZENT ISTVAN i bio lošije kvalitete upravo zato što je građen u riječkom Danubiusu. Ne kažem da tamo ljudi nisu znali radit, ali ipak je potrebno nekakvo iskustvo u gradnji bojnih brodova - ipak to nisu ni torpiljarke ni razarači koje je taj škver dotada isključivo gradio. Zbog tog ustupka Mađarskoj (najveći dio jadranske obale pripadao je austrijskoj polovici carstva, osim Hrvatskog primorja od Suška do Karlobaga koje je bilo pod neposrednom hrvatskom upravom i Rijeke koju je prisvojila Mađarska, i ugarski parlament nije htio odobrit nijedan izdatak za mornaricu koji u jednakoj mjeri nije koristio i Mađarskoj) dovršenje broda je stalno kasnilo, da bi na kraju Austrijancima dodijalo i brod su odvukli na početku rata i dovršili u Puli 1915.

P.S. Onaj dokumentarac koji je slijedio, o lovu na DRESDENA, također je bio predobar!

milan · Upisano: Ned Stu 02, 2008 2:29 pm Naslov poruke:

Pozdrav Essex,
Da onaj drugi dokumentarac sam vec vidio ali slazem se da je dobar, i takodjer jedna malo kontravezna licnost u prvom planu ovaj puta kasniji admiral Canaris.
Do ovog filma nisam znao za ulogu Franza Duellera oko potonuca ali ako je tocno da je ugasio plamene u kotlovnici prije kontakta sa vodom onda je ucinio veliku stvar jer je puno brodova od toga eksplodiralo ukljucujuci i veliku misterioznu eksploziju na Luzitaniji i druge...
Sa druge strane je bitno odrzavati paru za pomocne strojeve zbog pumpi i el. energije.
No cudi me da je doticna gospodja pronasla samo jedan grob poginulih sa S.I.-a jer minimalno sto vidim na jednom davnom dokumentarcu sa 3sat-a o potonucu S.I. se navodi da su na vojnom groblju u Puli minimalno sahranjena tijela 14 mornara koja su pronadjena da plutaju nakon potonuca i vide se neki spomenici sa datumom 10.VI.1918, na primjer jedno ime Josef Serda Teodorski...
Ja se sijecam da sam kao djecacic vidio na nekom groblju spomen plocu vezanu za potonuce S.I.-a i znam da mi se urezalo u pamcenje zasto ima i nekih drugih imena i prezimena koje ne zvuce hrvatski ali tada nisam imao pojma sto je K.u.K. i da je bila vise nacionalna.No ne znam zasigurno gdje je to bilo, Losinj,Silba,Ilovik,Pula.
Cini mi se da je na Losinju i molio sam moje u Losinju da pitaju grobare koji tamo rade a oni su rekli da ne znaju za tako nesto.Ne preostaje mi drugo nego da se slijedeci puta sam prosetam po groblju.