Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Austro-ugarska torpiljarka 96F
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Brodovi
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Čet Sij 04, 2007 10:40 pm    Naslov poruke: Austro-ugarska torpiljarka 96F Citiraj ovaj komentar

Kako već dosta godina redovito svake godine ronim na ostatke navedene torpiljarke koja je stradala u sukobu s britanskim MTB i MGB kao NDH torpiljarka T7, prikupljam sve dostupne podatke i fotke. Pa ako tko ima štogod u kolekciji, bit ću mu zahvalan. A za uzvrat, stavit ću fotku tužnih ostataka.
Natrag na vrh
Schnellboot

Član od: 31 Svi 2006
Poruke: 285
PorukaUpisano: Čet Sij 04, 2007 11:58 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Kakva je pozicija olupine? Na kolikoj je dubini?

Zar se nije nasukala na Murteru?
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Pet Sij 05, 2007 12:02 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Je, nasukala se na Murteru i izgorjela, izrezana je nakon rata i leži u relativno plitkoj vodi, prednji dio trupa, ustvari samo dio dna i oko metar bokova. Sustavno se odnose suveniri, balastne cigle i tako...iako već godinama nema baš puno.
Natrag na vrh
Essex
Gost
PorukaUpisano: Pet Sij 05, 2007 12:54 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Šjor Željko imam ja o tim torpiljarkama to sebi sastavljeno u obliku bilješki. Korištena je pri tom razna literatura, više se ni ne sićam šta je sve bilo, nešto iz natpisa Z. Freivogela u starim brojevima Hrvatskog vojnika, ali gro je bija iz sljedećih djela:

Franz F. Bilzer, "Die Torpedoboote der k.u.k. Kriegsmarine von 1875 bis 1918", H. Weishaupt Verlag, Graz 1984.
Zvonimir Freivogel, "Kriegsmarine in der Adria 1941-1945", Podzun-Pallas Verlag, Wölfersheim-Berstatt, 1998.
Erich Gröner, "Die deutschen Kriegsschiffe 1815-1945, Band 2 - Torpedoboote, Zerstörer, Schnellboote, Minensuchboote, Minenräumboote", Bernard & Graefe Verlag, Bonn, 1999.

Knjige nisu jeftine ali ih preporučam svakome. Ja sam ih nabavija u Njemačkoj.
Što se tiče slika ove torpiljarke, to ću vam poslat, samo moram nać na kojem mi je to CD-u.
Dakle evo vam copy/paste za 96 F

Klasa: 82 F
Brodogradilište: Danubius, Kraljevica
Kobilica: 24.2.1915.
Porinuta: 8.7.1916. (nakon porinuća otegljena je u Rijeku di je dovršena)
U službi: 10.11.1916.
Duljina: 58,76 m
Širina: 5,84 m
Gaz: 1,5 m
Konstrukcijska istisnina: 243,9 t
Maksimalna istisnina: 267 t
Pogonska skupina: 2 AEG-Curtiss parne turbine, 2 Yarrow vodocijevna kotla, max. 6000 KS, 2 osovine, 2 vijka
Brzina: 28 čv
Naoružanje: 2-7cm Škoda L/30 (2x1), 1- 8 mm MG strojnica, 4-45 cm (2x2) torpedne cijevi
Posada: 41 (3 časnika, 38 dočasnika i mornara)

IZGLED I KONSTRUKCIJA

Trup je ima okomitu provu, povišenu pramčanu palubu, ravnu kobilicu, zaobljenu krmu i polubalasno kormilo u produžetku krme. Svi su brodovi klase 82 F građeni po sustavu poprečnih rebara, a 13 poprečnih pregrada dililo je trup na 14 nepropusnih odjeljaka. Iza pramčanog sudarnog prostora i prostora za sidrene lance nalazile su se dvi veće prostorije za posadu koje su slijedile pramčana i krmena kotlovnica, pramčana i krmena strojarnica, krmene prostorije za posadu i prostorija za kormilarski stroj.
Bočne stijenke pramca bile su djelomice zakošene kako bi se poboljšala plovna svojstva i smanjilo prelivanje palube tijekom plovidbe. Na pramčanoj palubi nalazija se jedan od dva topa kalibra 66 mm, iza njega mali signalni jarbol, a na dijelu glavne palube između povišenog pramca i zapovjednog mosta pramčani dvocijevni torpedni uređaj. Otvoreni zapovjedni most staja je na kućici u kojoj su bili radiouređaji, a kućica je bila na niskom nadgrađu koje je pokrivalo kotlovnice i strojarnice. Klasa 82 F imala je dvi manje vjetrolovke na stranama zapovjednog mosta, a iza njega dva odvojena dimnjaka i treću vjetrolovku. Pramčani signalni jarbol je tijekom službe primištan sa stražnjeg ruba pramčane palube na pridnju stijenku zapovjednog mosta. Na sridnjem dijelu broda postavljen je glavni jarbol s dizalicom za pomoćne brodicu (brodica je načelno na klasi 82 F bila iza jarbola, ali je to variralo od jedinice do jedinice). Slijedija je krmeni dvocijevni torpedni uređaj (postavljen na nadgrađu) i pomoćni zapovjedni most (na razini glavne palube). Konačno, na krmi je staja drugi top kalibra 66 mm.
Sve torpiljarke klase 82 F bile su opremljene s dva pramčana sidra težine 330 kg, jednim reflektorom promjera 40 cm, signalnim dvokrakim dojavnim semaforom i jednom (u službi je često ukrcavana i druga) brodicom tipa jola od 4 m. Torpiljarke su do 1915. bile bojane crno, a tek od listopada 1915. tamnosivo, pri čemu boja nije smila bit previše ravnomjerna, kako bi se pojačalo maskirno djelovanje.

POSADA

Klasa 82 F imala je posadu od 3 časnika i 38 dočasnika i mornara. Mornarske odaje nalazile su se na pramcu, odaje časnika i zapovjednikova kabina iza krmene strojarnice, a odaje dočasnika na krmi isprid prostorije s kormilarskim strojem.

POGON

Brodove su pokretale parne turbine u dvi odvojene kotlovnice, desna u pramčanoj i liva u krmenoj. Kako su jedinice klase 82 F građene u Rijeci i Kraljevici tako su dobile po dva turbinska sklopa AEG- Curtiss ukupne snage 3676,5 kW (5000 KS) i najveće snage 4411,77 kW (6000 KS). Trokraki brončani brodski vijci (kom.2) imali su promjer 1,20 m. Para je stvarana u vodocijevnim kotlovima Yarrow. Svaki je kotao bija u zasebnoj kotlovnici, pramčani je ložen naftom (mazutom), a krmeni ugljenom. Klasa 82 F nosila je 20,2 t ugljena i 31 t nafte. Ugljen je krcan u bunkere uz krmenu kotlovnicu, a nafta u spremnike ispod pramčanih prostorija za mornare.
Prve torpiljarke građene u Rijeci postizale su samo 26,45 i 26,15 čv, stoga su prominjeni brodski vijci. S novim brončanim vijcima tipa Zeise dostignute su brzine od 28,2 do 28,6 čv. Na torpiljarci 88 F je tijekom 4-satne pokusne plovidbe izmireno čak 29,86 čv. Doplov je bija 1200 Nm uz 16 čv.

NAORUŽANJE

Sve torpiljarke su imale po dva jednocijevna brzometna topa Škoda 7 cm/L30 Schnellfeuerkanone TAG (Torpedobootabwehrgeschütz) kalibra 66/30 mm koji nisu imali oklopne štitove. Duljina cijevi bila je 1980 mm, masa topa s postoljem 788 kg, brzina granate na ustima cijevi 550 m/s, najveća elevacija +25°, a najveća depresija -5°. Domet pri elevaciji +12° je bija 5000 m, a pri elevaciji +25° oko 7000 m. Metak je ima masu 5,78 kg, a za svaki top je nošeno po 216 rasprskavajućih granata. Krmeni top je tijekom 1917. zaminjen protuzračnom inačicom Škoda 7 cm/L30 BAG (Ballonabwehrgeschütz) mase 10174 kg i najveće elevacije do 90°. Ujedno je i dodana po jedna strojnica Schwarzlose 07 ili 07/12 kalibra 8 mm na protuzračnom postolju. Postolje se moglo postavit na jedno od četiri pripravljena mista na palubi, ovisno o očekivanom smjeru napada protivničkih aviona.
Dva dvocijevna torpedna uređaja za torpeda kalibra 450 mm bila su proizvedena u tvornici Whitehead u Rijeci (današnji Torpedo). Cijevi svih a-u torpiljarki su se od 1907. mogle grijat parom, kako bi se spriječilo zamrzavanje upaljača. Torpeda Whitehead 45 cm L/5 imala su duljinu 5,25 m i masu 744 kg, od čega 130 kg eksploziva u bojnoj glavi. Motor na stlačeni zrak (do 15,2 MPa/150 atm) pokreta je dva vijka na istoj osovini koja su se okretala u raznim smjerovima kako torpedo ne bi skreta s pravca. Najveća brzina torpeda bila je 40 čv, a domet 1500 m. Zrak u spremniku torpeda je grijan što je povećavalo najveću brzinu za 15%.

SLUŽBA

O službi 96 F tijekom I. svj. rata vam zasada nemam baš ništa, svugdi se spominju borbena djelovanja cile klase.
Što se tiče ex YU službe, 4 torpiljarke klase 82 F (bivše 87, 93, 96 i 97) predane su 1920. mornarici Kraljevine SHS i dobile su nove oznake od T 5 do T 8. Zajedno s ostalim brodovima koje je Kraljevina SHS smila zadržat do 1922. ležale su zapuštene u tivatskom arsenalu u Boki kotorskoj, a zatim su postupno obnavljane u Kraljevici i ulazile u službu. Imale su po dva topa kalibra 66/30 mm, dvi PZ strojnice Škoda kalibra 15/38 mm i 2-4 torpedne cijevi kalibra 450 mm. Do dovršenja novih razarača klasa Dubrovnik i Beograd bile su zajedno s torpiljarkama klase 74 T (T 1 do T 4) najjači brodovi Torpedne flotile, a u nekoliko navrata isplovile su na školska krstarenja Jadranom i Sredozemljem. Početkom II. svj. rata nalazile su se u sastavu III. torpedne divizije, a u travnju 1941. bile su u Šibeniku, zajedno s 6 motornih torpiljarki klase Orjen koje su činile II. torpednu diviziju. Nakon početka Travanjskog rata i proglašenja NDH otplovile su pod zapovjedništvom kapetana bojnog broda Ivana Kerna (zapovjednika divizije i torpiljarke T 7) u Boku kotorsku, di su ih 17. i 18.4. zaplijenili Talijani. U talijanskoj službi rabljene su ka ophodni brodovi za nadzor plovnih puteva duž jadranske obale. Nakon talijanske kapitulacije u rujnu 1943. T 7 su zarobili Nijemci i tribala je služit u sastavu mornarice NDH pod novim imenom TA 34. Tijekom plovidbe iz Šibenika na remont u Rijeku, pod zapovjedništvom poručnika bojnog broda Ivana Lotza, u noći 24/25.6.1944. napale su je britanske motorne topovnjače MGB 622, MGB 659 i motorna torpiljarka MTB 670 (sve tipa Fairmile D). T 7 se nasukala na Murter di je izgorila (zajedno sa zapovjednikom poginulo je 14 članova posade), a ono šta nije potonilo izrizano je posli rata.

Oće bit dosta?

Very Happy Very Happy
Natrag na vrh
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Pet Sij 05, 2007 1:14 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Essex Napisao/la:

Oće bit dosta?
Very Happy Very Happy

Dao si mi puno korisnih podataka; nešto mi je novo, a nešto već znam. Knjigu Franza F. Bilzera, "Die Torpedoboote der k.u.k. Kriegsmarine von 1875 bis 1918" imam, i još neke, a dosta neće biti nikada Laughing Laughing Laughing , ali puno hvala; svaki podatak i fotka su važni.
Natrag na vrh
Schnellboot

Član od: 31 Svi 2006
Poruke: 285
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 1:51 pm    Naslov poruke: Re: Austro-ugarska torpiljarka 96F Citiraj ovaj komentar

zbocek Napisao/la:
Kako već dosta godina redovito svake godine ronim na ostatke navedene torpiljarke koja je stradala u sukobu s britanskim MTB i MGB kao NDH torpiljarka T7, prikupljam sve dostupne podatke i fotke.


Jeste li možda uspjeli naći nacrte topiljarke 96F?
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 3:28 pm    Naslov poruke: Re: Austro-ugarska torpiljarka 96F Citiraj ovaj komentar

Schnellboot Napisao/la:

Jeste li možda uspjeli naći nacrte topiljarke 96F?

Imam tlocrt, bokocrt i presjek s boka.
Natrag na vrh
Slider
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 8:35 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

kolko su detaljni taj tlocrt i bokocrt ?
i jel problem skenirat pa zakacit ovde ? pada mi na pamet maketa u 1:700, pa mozda jednom u 72......
esex, pukni koju fotku....
Natrag na vrh
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 8:46 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Slider Napisao/la:
kolko su detaljni taj tlocrt i bokocrt ?
i jel problem skenirat pa zakacit ovde?



Nije problem, budem to napravio.

Slider Napisao/la:
pada mi na pamet maketa u 1:700, pa mozda jednom u 72......



I meni isto, samo da negdje nađem konture trupa.

Slider Napisao/la:
esex, pukni koju fotku....


Vjerujem da ti neće smetati ni ako ja stavim koju fotku Laughing
Natrag na vrh
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 9:21 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Nacrti

96F u Puli

T7 u vožnji

sestrinski brod iz klase (95F)

sestrinski brod iz klase (97F)


Nacrt se može izvući u nešto boljem stanju nego ovdje; zbog pravila foruma i članova koji su još na dial-up modemu nužna je kompresija, pa je slika slabije kvalitete. Ako te zanima, na PM mi pošalji e-mail adresu pa ću sliku nacrta obraditi u Photohopu i poslati ti je u većoj rezoluciji.
Natrag na vrh
Essex
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 9:57 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ovako. Listajući maloprije Karl Gogg, Österreichs Kriegsmarine 1848 - 1918, Verlag das Bergland-Buch, Salzburg/Stuttgart, 1974. na str. 69 za 96F (T 7) stoji ovo:

"...1920. an Jugoslawien als T 7, April 1941. an Italien als T 7, am 8.9.1943. von königstreuer Badoglio-Besatzung in Gruz/Ragusa selbst versenkt, unter deutscher Regie geborgen und repariert, jedoch vor Indienststellung auf Übreführungsfahrt von Sibenik nach Rijeka in der Nacht vom 24. auf 25.6.1944. durch die britischen Schnellboote MGB 622, MGB 659 und MTB 670 schwer beschädigt, bei Insel Murter auf Strand gesetzt, Totalverlust."

Meni je ovo boldano dosada bilo skroz nepoznato, zna li netko možda više?

Pridružujem se sa svojim slikama torpiljarki ove klase i također bi se predbilježija za nacrte u punoj rezoluciji. Mail je drazen_petricevic@yahoo.com . Unaprid hvala Very Happy

82F


83F



84F - kraj razarača LIKA 11.8.1918.



86F


87F


88F

Boka kotorska, 1917.


91F - Pula 1916/17.


93F


94F


95F


96F


97F
Natrag na vrh
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 10:11 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

92F

Na podatak o potapanju u Gružu sam naišao na netu, a kažu da je izvučena idućeg dana, popravljena i vraćena u službu.
Natrag na vrh
Essex
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 10:24 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Eh, ovo vam na fotki nije 92F već ophodni i školski brod bivše JRM "Cer" (PBR-92), bivša T 5, odnosno 87 F.
T 5 je prebjegla u rujnu 1943. s talijanskom posadom na Maltu, a vraćena je jugoslavenskoj Kraljevskoj mornarici u prosincu 1943. U bivšu Jugu se vratila 1945. di je zatim bila naoružana s dva topa Bofors 40/60 mm i osam topova kalibra 20 mm (jedan njemački četverocijevni Flak 38 Vierling i 4 talijanske Brede 20/65 mm u dva dvocijevna postolja). Kao Cer ostala je u službi sve do 1960.
Natrag na vrh
zbocek
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 10:26 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Hvala na ispravci; vidim da je iz iste klase, ali nije bilo potpisa pod slikom. Very Happy
Natrag na vrh
Slider
Gost
PorukaUpisano: Ned Sij 07, 2007 11:10 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Zeljko, naravno dane smeta, pial samDrazena jer on ima tog ko pljeve Smile
decki, nenadhebivi ste,svaka cast !
fala na fotkama i nacrtu !
Natrag na vrh
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> Brodovi Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu 1, 2  Naprijed
Stranica 1/2

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron