

Mjesto za sve maketarske teme i dileme
|
| Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu |
| Autor |
Poruka |
| Boris G.
 | | Član od: 03 Ruj 2007 | | Poruke: 3973 | | Mjesto: SPLIT |
|
Upisano: Pet Sij 20, 2017 9:38 pm Naslov poruke: Pitanje Bismarck |
|
|
Radim malog Bismarcka (Trump 1:700) i gledajući profile i originalne fotografije iz rata, pojavila mi se mala zagonetka.
Naime, na svim profilima je stavljena crna crta razgraničenja između podvodne crvene i nadvodne sive boje.
Problem je što ni na jednoj originalnoj fotografiji Bismarcka ta crta ne postoji.
Jedna deblja tamnija 'traka' je obojana kasnije, ali ona se protezala samo između nacrtanog pramčanog i krmenog lažnog vala i bila je sastavni dio kamuflaže, ali originalna crna crta nije nikad postojala.
 _________________ MAK "Reoplan" |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Slider
 | | Član od: 09 Velj 2012 | | Poruke: 4221 | |
|
Upisano: Pet Sij 20, 2017 10:23 pm Naslov poruke: |
|
|
use the photo, Luke !  _________________ Izrada maketa po narudzbi
www.m2models.hr |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Boris G.
 | | Član od: 03 Ruj 2007 | | Poruke: 3973 | | Mjesto: SPLIT |
|
Upisano: Pet Sij 20, 2017 10:46 pm Naslov poruke: |
|
|
Ma naravno da ću radit po fotki, ali mi je zbunjoza zašto svi na profilima, sastavnicama i maketama forsiraju tu crtu koje u stvari nije ni bilo.  _________________ MAK "Reoplan" |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Slider
 | | Član od: 09 Velj 2012 | | Poruke: 4221 | |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 12:35 am Naslov poruke: |
|
|
| Boris G. Napisao/la: | Ma naravno da ću radit po fotki, ali mi je zbunjoza zašto svi na profilima, sastavnicama i maketama forsiraju tu crtu koje u stvari nije ni bilo.  |
gle, jedan ide crtat i vodi se analogijom bez da vidi fotku...onda to nacrta i drugi i tak....i onda kad velim da crtezi nisu dokumentacija nego subjektivna interpretacija, u vecini slucajeva, ona sam ja rivet kaunter.... _________________ Izrada maketa po narudzbi
www.m2models.hr |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Minolovac 161
 | | Član od: 16 Stu 2009 | | Poruke: 1144 | | Mjesto: Bestovje /Sv, Nedelja/ |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 10:44 am Naslov poruke: |
|
|
| Ta crna crta je vodena linija i nju vidiš na fotki. Donji dio se ne vidi jer je uvijek uronjen u vodu, može se primjetiti samo na slikama u doku. Podvodna boje se polako otapa, ispušta otrov o sprečava obraštaj, ali na suncu bi se oljhuštila i otpala. Vodena linija se farba posebnom otpornom bojom, opornom na sunce, slanu vodu i kemikalije kojih ima po lukama. Širina jhoj zavisi od toga koliko brod uroni kad je potpuno optereće. Na minolovcima je pojas vodene linije bio 50 cm i farban tamno sivo. Ako ti se na fotkama čini da to nije crna boja, imaj u vidu morsku vodu koja pomalo nagriza, a i naslage soli ostaju kad se voda osuši, pa na crno-bijeloj fotki izgleda svjetlije. |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Slider
 | | Član od: 09 Velj 2012 | | Poruke: 4221 | |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 1:06 pm Naslov poruke: |
|
|
| Minolovac 161 Napisao/la: | | Ta crna crta je vodena linija i nju vidiš na fotki. Donji dio se ne vidi jer je uvijek uronjen u vodu, može se primjetiti samo na slikama u doku. Podvodna boje se polako otapa, ispušta otrov o sprečava obraštaj, ali na suncu bi se oljhuštila i otpala. Vodena linija se farba posebnom otpornom bojom, opornom na sunce, slanu vodu i kemikalije kojih ima po lukama. Širina jhoj zavisi od toga koliko brod uroni kad je potpuno optereće. Na minolovcima je pojas vodene linije bio 50 cm i farban tamno sivo. Ako ti se na fotkama čini da to nije crna boja, imaj u vidu morsku vodu koja pomalo nagriza, a i naslage soli ostaju kad se voda osuši, pa na crno-bijeloj fotki izgleda svjetlije. |
mda, ali pogledaj drugu i trccu fotku.....mislis da su su ostavili izbljijedjelu liniju i pofarbali zagaznicu na nju frisko, bez da bi sredili i vodenu liniju??
ja na drugoj fotki i uz najbolju volju ne vidim vodenu liniju
plus, brod je malo previsoko u vodi da bi bas sve to do mora bila ''linija''
iako, mozemo trabunjat da je mozda to brod u izgradnji, zato je tak visoko , pa jos nisu ucrtali vodenu liniju....al to su vec nagadjanja
a i ne bi onda liniju crtali prek zagaznica... _________________ Izrada maketa po narudzbi
www.m2models.hr
Slider: poruka promijenjena dana: Sub Sij 21, 2017 1:12 pm; prepravljeno ukupno 2 puta |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Jolly Rogers
 | | Član od: 04 Sij 2011 | | Poruke: 368 | | Mjesto: Karlovac |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 1:06 pm Naslov poruke: |
|
|
Postoji crta. Ima jos fotki u boji na kojima se vidi da je crta "crna".
ovdje mislim da se vide sve tri boje
 _________________ Govori tiho i nosi štap sa sobom
MK GRUNF |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Slider
 | | Član od: 09 Velj 2012 | | Poruke: 4221 | |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 1:10 pm Naslov poruke: |
|
|
| Jolly Rogers Napisao/la: | Postoji crta. Ima jos fotki u boji na kojima se vidi da je crta "crna".
Evo ovdje se vidi i siva i crna i crvena.
] |
e sad je tu onaj problem jer se javio novi trend- kolorizacija...jel ovo prava fotka ili kolorizirana..ja vise ne vjerujem ni jednoj sarenoj fotki iz ww2 ( iako znam da ih je bilo) jer se svaki drugi entuzijast na kompu igra kolorizacije  _________________ Izrada maketa po narudzbi
www.m2models.hr |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Minolovac 161
 | | Član od: 16 Stu 2009 | | Poruke: 1144 | | Mjesto: Bestovje /Sv, Nedelja/ |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 1:13 pm Naslov poruke: |
|
|
| Linija je visoko jer brod nije nakrcan. tek u Norveškoj je popunil zalihe goriva i to ne do kraja. Kolorizacija nema veze, vodena linija se uvijek nanosi, antifauling bi na zraku otpal. |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Jolly Rogers
 | | Član od: 04 Sij 2011 | | Poruke: 368 | | Mjesto: Karlovac |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 2:58 pm Naslov poruke: |
|
|
Ovo je fotka iz Kielske luke '40. Kako Minolovac kaze ovdje je brod jos prazan tak da se vidi i podvodni dio.
Jel fotka naknadno kolorizirana, nemam pojma, (kazu da nije) al razlika u bojama bi se trebala vidjeti i da je fotka c/b, pa onaj ko je to kolorizirao vjerovatno je imao razlog za drugu boju.
Slazem se da ne treba vjerovati svemu sta je sareno, ali isto tako ni crno bijelom. To odredivanje tocnih nijansi boje sa c/b fotke je tocno ko citanje sudbine iz graha. Mozda je zelena, a mozda i nije zelena, a mozda su i u bunaru.
Uglavnom Bismarck mi stoji u radu vec opako dugo, pogledao sam hrpu fotki, knjiga, svasta nesto, po meni je bila "crna" (tamna) crta i tak sam je i opiz.. _________________ Govori tiho i nosi štap sa sobom
MK GRUNF |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Slider
 | | Član od: 09 Velj 2012 | | Poruke: 4221 | |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 3:40 pm Naslov poruke: |
|
|
ok, mozda je Boris stavio slike do su ga jos gradili ( imam i ja masu Belleau wooda takvih), ali da me ubijete ja na Borisovim slikama ne vidim nikakvu crtu, nikakve nijanse
pa eto  _________________ Izrada maketa po narudzbi
www.m2models.hr |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Boris G.
 | | Član od: 03 Ruj 2007 | | Poruke: 3973 | | Mjesto: SPLIT |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 5:24 pm Naslov poruke: |
|
|
| Minolovac 161 Napisao/la: | | Ta crna crta je vodena linija i nju vidiš na fotki. Donji dio se ne vidi jer je uvijek uronjen u vodu, može se primjetiti samo na slikama u doku. Podvodna boje se polako otapa, ispušta otrov o sprečava obraštaj, ali na suncu bi se oljhuštila i otpala. Vodena linija se farba posebnom otpornom bojom, opornom na sunce, slanu vodu i kemikalije kojih ima po lukama. Širina jhoj zavisi od toga koliko brod uroni kad je potpuno optereće. Na minolovcima je pojas vodene linije bio 50 cm i farban tamno sivo. Ako ti se na fotkama čini da to nije crna boja, imaj u vidu morsku vodu koja pomalo nagriza, a i naslage soli ostaju kad se voda osuši, pa na crno-bijeloj fotki izgleda svjetlije. |
Sve ja to znam, proveo sam na brodovima 20 godina. Crne crte na fotografijama nema. Crno je crno, čak i na CB fotografijama. Ove su fotke napravljene dok je Bismarck još bio u brodogradilištu, boja je bila svježa i ništa tu nije nagrizeno i izblijedjelo. Čak i da je izblijedjelo, opet bi se vidjela razlika između crne crte i podvodnog antifoulinga koji je bio tamno crven. Ta crta po profilima nije bila toliko debela da se ne bi vidjela na brodu koji ovoliko strši iz mora.
Bismarck je u aktivnoj službi, od kada je predan krigsmarini do potapanja proveo manje od 7 mjeseci i nikakvo izbljeđivanje i propadanje boje u tolikoj mjeri nije bilo moguće, pogotovo ne na ponosu njemačke ratne mornarice kojeg su glancal i lickali svaki bogovetni dan (toliko o ruzinavim maketama Bismarcka koje su čak i medalje osvajale).
Bio sam na mnogim trgovačkim brodovima koji su svježe izašli iz brodogradilišta nakon remonta i bilo je potrebno jako mnogo vremena, često i više od godinu dana da boja počne pokazivati znakove propadanja, bilo da se radi o nadvodnom bilo o podvodnom dijelu.
Kasnije bojanje crte... vrlo malo vjerojatno. Zašto bi poslovično praktični njemci išli sebi komplicirat život i farbat nešto naknadno kad se to lakše napravi kad je brod u suhom doku tj. brodogradilištu. .Takve stvari se jednostavno ne rade naknadno.
Na tzv. kolor fotki opet nema crne crte, vidi se podvodni dio kojeg je onaj koji je kolorirao CB fotku greškom obojao u zeleno (postojali su standardi bojanja i podvodni dio jednostavno nije mogao biti druge boje osim one koja je propisana, prema tome radi se o naknadno koloriranoj fotki a ne originalnom koloru.)
Ja sam postavio nekoliko fotogrfija na kojoj ta crta ne postoji, nisam još vidio original fotku na kojoj se jasno vidi da je postojala. _________________ MAK "Reoplan" |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Minolovac 161
 | | Član od: 16 Stu 2009 | | Poruke: 1144 | | Mjesto: Bestovje /Sv, Nedelja/ |
|
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| Boris G.
 | | Član od: 03 Ruj 2007 | | Poruke: 3973 | | Mjesto: SPLIT |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 5:57 pm Naslov poruke: |
|
|
Pa dobro sad 'pojas' ili 'crta', svejedno. Zna se na što mislim. I ovo su opet makete ( pa makar bile iz Hamburškog muzeja.) Fotku tražim, fotku pravog broda na kojoj se jasno vidi podvodni antifouling, tamni 'pojas' i nadvodni sivi dio, sve jasno razgraničeno. Za sada imam samo jasne i nedvosmislene fotke na kojima tog 'pojasa' nema i ako ne nađem takvu fotku koja jasno dokazuje postojanje pojasa maketa ide bez tog pojasa. _________________ MAK "Reoplan" |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| josipww2
 | | Član od: 04 Lis 2009 | | Poruke: 1353 | | Mjesto: Split |
|
Upisano: Sub Sij 21, 2017 8:15 pm Naslov poruke: |
|
|
mislim da se na vasoj prvoj slici vidi crni pojas ,malo se teze vidi granica posto je na c/b fotografijama crvena boja dosta tamna . također ne znam o kakvoj zelenoj traci govorite na kolor fotografiji (ili je naknadno obojana,mozemo samo nagađati) kad se na njoj jasno vidi ispod crne vodene linije crvena boja  _________________ nisam zgodan,al sam nezgodan |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
|
|
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu Ne možete izmijeniti vlastite poruke Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu Ne možete glasati u anketama foruma
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|