

Mjesto za sve maketarske teme i dileme
|
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu |
Autor |
Poruka |
| Leo - zd
 | Član od: 16 Pro 2008 | Poruke: 2515 | Mjesto: Zadar |
|
Upisano: Pon Pro 23, 2024 4:18 pm Naslov poruke: |
|
|
nik Napisao/la: | .......
Ne idem pomalo u nazad nego napreskokce...
 |
Meni izbacilo puno slika sa tim dodatkom na pogonskom kotaču ali i bez 🤷🏻♂️ |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| nik
| Član od: 22 Lip 2017 | Poruke: 130 | Mjesto: Zagreb |
|
Upisano: Pon Pro 23, 2024 4:18 pm Naslov poruke: |
|
|
Leo - zd Napisao/la: | Hmm
Čini mi se da ovi to nemaju. |
Ovo su sve slike lijeve strane a to je na desnoj. |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| vojo
 | Član od: 16 Kol 2006 | Poruke: 1844 | Mjesto: Krk |
|
Upisano: Uto Pro 24, 2024 6:25 pm Naslov poruke: |
|
|
Pogledao sam uputstva od UM-MT-a i stvarno ispada da sam zaboravio taj detalj .... iako mi izgleda nekako poznat - moguće da sam ga pripremio (zalijepio jer ima i metala) i kasnije zaboravio ....
A ko će ga sad naći
Vojo  |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| vojo
 | Član od: 16 Kol 2006 | Poruke: 1844 | Mjesto: Krk |
|
Upisano: Pet Pro 27, 2024 9:28 pm Naslov poruke: |
|
|
Maketa: BMP-3 early version
Proizvođač: Modelcollect, Kina
Mjerilo: 1/72
Broj makete: UA72016
Na prvi pogled:
Kutija uobičajene veličine sa poklopcem od tanjeg kartona koji je presavinut da bude čvršći. Slika na poklopcu je 'onako', ali mnogo bolja nego na mnogim ModelCollectovim kutijama.
U kutiji dobivamo dva veća i dva manja (identična) stabla svijetlo sive plastike, uobičajene za ModelCollect. Uz to je i list metala (sasvim solidne veličine) te listić oznaka (isto solidno velik).
Uputstva su na sjajnom papiru u boji, na 5 listova presavinutog A5 formata (kineskog vjerojatno).
Na prvi pogled sve skupa izgleda očekivane ModelCollectove kvalitete.
Slaganje:
Ideja je složiti BVP-jca sa unutrašnjosti ali ne superdetaljizirati (unutrašnjost) već samo napraviti onoliko koliko se vidi kada su svi poklopci otvoreni - a to je baš ono što taj tip vozila pita jer ima puno i velikih poklopaca.
Koliko vidim sve makete BMP-3 od ModelCollecta imaju i dijelove za slaganje unutrašnjosti (iako se na nekim kutijama to ističe a na drugima - kao na ovoj - ne). Ali i ta 'unutrašnjost' je podosta spartanska - sicevi su loši, ima nešto opreme sa strane, najviše su dali na košari ispod kupole iako je i ona više nego spartanska u odnosu na stvarnost. No lijepo je da su ipak ponudili nešto - pa možda nekog maketara (poput mene) navuku da to malo 'razradi'.
Gusjenice su od plastike (tvrde) tipa članak po članak ali su, iznenađujuće, one na ravnim dijelovima već povezane tako da sa slaganjem nema problema - tim više što je svejedno kako gusjenice dolaze (napred ili nazad, ista je 'šara'). Nevjerojatno ali u maketi se dobije čak 9 (slovima: DEVET) članaka viška što ja ne pamtim da je itko ikada bio toliko velikodušan.
Zanimljivo da se nigdje u uputstvima ne spominju (ni u pozitivnom ni u negativnom smislu) bočne puškarnice (metalni dijelovi br 26 i 27, po 4 različitih komada - a istih brojeva!). Mislim, ne kažu da ih se ne koristi niti, ako ih se koristi, gdje i kako i koji tip staviti. Najgore od svega je što na maketi, na bočnim stranicama (E3 i E4) postoje kvadratni utori za ubacivanje tih dijelova iako na uputstvima ti utori nisu niti nacrtani! No, da skratim, treba se savjetovati sa fotografijama (jer očito da različite podvarijante imaju razne poklopce) i shodno tome ih zalijepiti. Nažalost, metalni dijelovi su nešto manji pa 'plivaju' u tim pravokutnim utorima a toliko su sitni da je to nemoguće kitati ....
Inače, detalji na maketi su, ajde, zadovoljavajući. Pasanje dijelova je malo problematično iako se, srećom, oni bitniji dijelovi dosta dobro poklapaju. Dijelova i nema previše, da nema unutrašnjosti bilo bi ih smješno malo.
Za ilustraciju jedan detalj pasanje prolaza na zadnjem dijelu vozila:
Bojanje:
Kao i sa ostalim vozilima iz rata u Ukrajini, ako ne želite napraviti razne protiv-dronske krovne konstrukcije u obzir dolaze vozila sa samog početka (te druge) invazije. Meni su najupečatljivija bila vozila od 70. Puka motorizirane pješadije (eng: 70th Motor Rifle Regiment) uništena/onesposobljena 2.4.2022. kod mjesta Rozdolne, možda najviše zato što ima puno slika tih vozila. Svi imaju istu shemu odnosno isti princip sheme sa vrlo malim razlikama, iste nijanse boja, crvene oznake te vrlo živopisne bijele oznake za brzu identifikaciju kao i ona zloglasna slova 'Z'.
Iako shema bojanja ne izgleda nešto posebno komplicirana, s obzirom na korištene boje (žuta, sivo-zelena) odlučio sam se na prskanje boja a to znači obavezno napraviti šablone - što i nije mala stvar s obzirom na veličinu makete.
Dodatno mi je kompliciralo stvar što sam SVE otvore htio ostaviti otvorenima (da se čim više vidi unutrašnjost) a to je dodatan problem zaštite da se ne poboja unutrašnjost.
Zahvaljujem kolegama Leo_zd-u, Pierre-u i Boris_zg-u na pomoći oko shema bojanja i posebno kod određivanja nijansi boja.
Oznake:
Dobiva se jedan podosta bogat listić sa puno raznih brojeva, čak i arapskih, ali su svi bijele boje. Uz to su tu i razni grbovi (pored uobičajenih gardijskih još i grbovi iz nekih drugih zamalja) ali se dobivaju i neke taktičke oznake jedinica (3 tipa - ja prepoznajem samo one od 144. Puka motorizirane pješadije) ruske vojske.
Nažalost od oznaka nisam mogao ništa iskoristiti tako da sam bio prisiljen sve oznake, od dugačkih bijelih crta i 'Z'-ova do crvenih brojki i taktičkih oznaka pobojati nakon izrade šablona od papira .... prava noćna mora - naročito brojevi veličine 3,5 milimetara!
Uputstva:
Uputstva su lijepo, točno i jasno crtana (linijski, crno-bijelo). Smeta me jedino da nisu naznačeni dijelovi koji se ne koriste a ima ih jako mnogo. Uputstva imaju i poduže povijesne i TT podatke.
Dane su tri sheme bojanja ali nije navedeno niti kome pripadaju (shema sa bijelim crtama mi djeluje kao ukrajinska?) niti nekakav vremenski okvir, jedinicu ili bilo kakvu konkretnu informaciju. Smješno.
Dodaci/izmjene:
Osim gore spomenutog djelomičnog detaljiziranja unutrašnjosti drugo nisam mijenjao. Pokušao sam napraviti varijantu koja meni paše (po aktualnim fotografijama vozila kojeg sam radio) tako da sam izostavio dosta dijelova koji bi inače trebali doći po uputstvima.
Kudim:
- ne baš idealno pasanje dijelova
- mnogo dijelova viška bez da se zna koji su
- neki detalji ofrlje napravljeni
- sheme bojanja u uputstvima beskorisne (bez ikakvih informacija)
Od unutrašnjosti se, na koncu, i ne vidi mnogo - više se nazire .... dobro da nisam 'super'-detaljizirao ....
Hvalim:
- odabir teme
- dobre gusjenice
- lijepo da je dana unutrašnjost, ma koliko skromna
- vjerodostojna gotova maketa
Usporedba sa istim/sličnim maketama:
Nije mi poznato da postoji (plastična) maketa toga vozila u 1/72 tako da, i da hoću, nemam ju sa čime usporediti. Evo onda barem usporedbe sa prastarim BMP-1 (koji se sada masovno koriste):
Zaključak:
Po kvaliteti maketa ne odskače od ostalih ModelCollectovih maketa koje sam do sada napravio - dakle, dobra ali bi mogla biti i bolja. Sreća da nema mnogo dijelova sastavljenih od dvije polovice što sam zapamtio kao jednu manu tog proizvođača.
Preporuka:
Svakako kupiti.
Korisni linkovi:
https://thesovietarmourblog.blogspot.com/2014/10/bmp-3-underappreciated-prodigy.html
Eto, s ovom maketom sam nekako priveo kraju i ovu godinu. Drago mi je da sam baš sa tom maketom završio jer me jako veselila i poprilično sam se trudio oko nje, više nego kod mnogih drugih.
Još radi nečega sam ponosan - uspio sam, nakon nekoliko godina, ponovo doći u 'Klub manje od 100' - pri tom mislim na manje od sto nesloženih maketa u stašu. Nije bilo lako ali eto, uz malu dijetu i puno slaganja - može se, može se ....
Želim sve najbolje svima na forumu i što više uživanja u slaganju maketa!
Vojo  |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| su27rules
 | Član od: 13 Pro 2006 | Poruke: 5742 | Mjesto: Split |
|
|
Natrag na vrh |
|
 |
| KatarII
 | Član od: 21 Lis 2005 | Poruke: 880 | Mjesto: ZGB |
|
Upisano: Pet Pro 27, 2024 10:42 pm Naslov poruke: |
|
|
Super izgleda!
Nažalost trenutno skoro nenabavljiva po nekoj normalnoj cijeni...
ALi Zvezda ju je najavila u 1/72 pa nada umire posljednja! _________________ Shpeck: No, we do not play games. There is no such thing as a Nintendo Wii in our time.
Cartman in the 25th century: No! Nooo!!! Noooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!! |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| Leo - zd
 | Član od: 16 Pro 2008 | Poruke: 2515 | Mjesto: Zadar |
|
Upisano: Sub Pro 28, 2024 12:22 am Naslov poruke: |
|
|
Jako lijepo 👏🏼👏🏼👏🏼
Negdje u stašu je i moj 🫣 |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| vojo
 | Član od: 16 Kol 2006 | Poruke: 1844 | Mjesto: Krk |
|
Upisano: Sub Pro 28, 2024 11:38 am Naslov poruke: |
|
|
KatarII Napisao/la: | Super izgleda!
Nažalost trenutno skoro nenabavljiva po nekoj normalnoj cijeni...
ALi Zvezda ju je najavila u 1/72 pa nada umire posljednja! |
Je, ali se nadam da će Zvezda izbaciti na tržište i BMD seriju .... baš bi bilo zanimljivo ....
Vojo  |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| KatarII
 | Član od: 21 Lis 2005 | Poruke: 880 | Mjesto: ZGB |
|
Upisano: Sub Pro 28, 2024 3:01 pm Naslov poruke: |
|
|
vojo Napisao/la: | KatarII Napisao/la: | Super izgleda!
Nažalost trenutno skoro nenabavljiva po nekoj normalnoj cijeni...
ALi Zvezda ju je najavila u 1/72 pa nada umire posljednja! |
Je, ali se nadam da će Zvezda izbaciti na tržište i BMD seriju .... baš bi bilo zanimljivo ....
Vojo  |
BMD-i bi bili stvarno super...
Ali ne znam koliki im je prioritet, pošto je S-Model već izbacio -1 i -2... _________________ Shpeck: No, we do not play games. There is no such thing as a Nintendo Wii in our time.
Cartman in the 25th century: No! Nooo!!! Noooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!! |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| Groff
 | Član od: 12 Lis 2010 | Poruke: 524 | Mjesto: Bakarac |
|
Upisano: Sub Pro 28, 2024 7:15 pm Naslov poruke: |
|
|
Lipa i uredna maketa, bojanje odlično ispalo, bravo ! _________________ Ploviti je potrebno, živjeti nije ! |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| vojo
 | Član od: 16 Kol 2006 | Poruke: 1844 | Mjesto: Krk |
|
Upisano: Sub Pro 28, 2024 9:59 pm Naslov poruke: |
|
|
KatarII Napisao/la: | vojo Napisao/la: |
Je, ali se nadam da će Zvezda izbaciti na tržište i BMD seriju .... baš bi bilo zanimljivo ....
Vojo  |
BMD-i bi bili stvarno super...
Ali ne znam koliki im je prioritet, pošto je S-Model već izbacio -1 i -2... |
Ma mislim (čini mi se po do sada izdanim maketama) da oni 'ponavljaju' makete koje su izdali u 1/35 (bez obzira tko je što ranije izbacio), tako da očekujem barem neke od tih tipova (Tor, BMP-2, Šilka, BTR-80A, Buhanka .... barem što se modernih tiče) .... činilo mi se da su oni u 1/35 bili izdali i nekog BMD-jca ali sad sam provjerio, nažalost nisu ....
Vojo  |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| P-51
 | Član od: 24 Ožu 2006 | Poruke: 3474 | Mjesto: Drniš/Šibenik |
|
Upisano: Ned Pro 29, 2024 11:47 am Naslov poruke: |
|
|
Lijepo je vidjeti da su i neki proizvođači zadržali ozbiljne makete a ne samo polugamerski shit.
Rad standardno dobar u voje. |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| vojo
 | Član od: 16 Kol 2006 | Poruke: 1844 | Mjesto: Krk |
|
Upisano: Pon Sij 13, 2025 9:42 pm Naslov poruke: Trio modernih Japanaca |
|
|
Maketa: JGSDF 3,5 t Truck, Aoshima, kit br. 03
Maketa: JGSDF Patriot PAC-3 tegljač, Aoshima, kit br. 08
Maketa: JGSDF Type 87 Automatic Weapon, Fujimi, kit br. 72M-9
Mjerilo: 1/72
Najprije da razjasnimo ove 'mutne' naslove:
- '3,5 t Truck' je ustvari kamion Isuzu SKW-464 ili (službeno?) JGSDF 73 Ougata Truck (Isuzu), što će reći modernizirani nasljednik kamiona Type 73 (iz 1973. istog proizvođača tj. Isuzu-a) - ovaj je ušao u upotrebu 1999.
- tegljač za Patriot PAC-3 je ustvari teški kamion 'Mitsubishi Fuso Super Great 6x4', militariziran, naravno
- 'Type 87 Automatic Weapon' je samohodni dvocjevni PZ top 35mm Oerlikon, borbena stanica (kupola/topovi, radari?) je identična njemačkom Gepardu.
Nemojte me samo pitati zašto nisu navedeni stvarni tipovi vozila - možda radi nekih autorskih prava, što ja znam.
Drugo, da se unaprijed opravdam - nisam ljubitelj moderne japanske kopnene tehnike. Zašto? Ne znam točno, ali kad radim te Japance (kao uostalom i za mnoge druge zemlje koje su stalno 'u miru' i nemaju potrebe ratovati nigdje) imam osjećaj kao da radim vozila sa parade - em su čisti, em su uredni, kao da se uopće ne koriste (osim za pokazivanje). To mu si ga dođe kao da volim raditi ruske 'paradne konje' koje pokazuju samo na paradama a niti se proizvode niti su u nekakvoj akciji (Armata, Bumerang, Koruganec, Koalicija itd.). Jednostavno nemam gušta to slagat.
No kolega nik me zaintrigirao sa jednim kamiononm (Isuzu) i ponudio mi ustupiti maketu ako ju složim i prikažem ovdje. Pa kako da odbijem?
A dok sam čekao njegovu maketu zaitrigirale su me i ostale dvije koje leže u stašu već duže vremena (zahvaljujući kolegama exlupisu i texmexu) pa sam krenuo slagati 'u bloku' jednu za drugom. I eto rezultata ....
--------------------------
Isuzu SKW-646
Maketu dobivamo u većoj kutiji (sa poklopcem) jer se, uz kamion, dobivaju i dvije prikolice - jedna cisterna i jedna poljska kuhinja.
U kutiji je osam stabala razne veličine, svi tamno zelene boje osim jednog manjeg stabla prozirne plastike. Od tih stabala tri su za prikolice, a ostala za kamion. Dva stabla od kamiona su identična maketi kamiona 'Type 73' koju isto radi Aoshima.
Slaganje je uobičajeno, s time da odmah napominjem da je plastika izrazito tvrda i radi toga neugodna za rad. Pored toga je i (meni) problem rada sa tamno-zelenom plastikom koja, srećom, ne mijenja boju (postaje svijetla) na mjestima loma ili obrade (kao Revellova ili od UM-a).
Površinski detalji su sasvim u redu, rekao bih čak izvrsni, ali su problem kotači koji su izvana i u profilu sasvim u redu, ali su iznutra šuplji. Ja još od Dragonovih LRDP kamiončića nisam smislio kako to riješiti (ispuniti) tako da sam jednostavno ostavio kako je. Osim kotača i ostali veći dijelovi (koji se ne vide odozgo) su šuplji (rezervar goriva, ispušni lonac itd.) tako da je to totalni promašaj - jednostavno maketa koja se gleda samo odozgo i (malo) sa strane!
Nasuprot tome listić oznaka je fantastičan - dobivaju se brojevi tablica, jedinica (?) itd. za bezbroj kamiona (možete slagati brojeve po volji) i dane su oznake za i najmanje detalje (uključujući i pločice tipa vozila), tako da je to vrlo ugodno iznenađenje.
Oznake su kvalitetne, dobro se i lako postavljaju i čini mi se da reagiraju na tekućine (iako se ne vidi ono uobičajeno 'gužvanje'). No, sve u svemu na kraju ostanu dobro zalijepljene na podlogu iako mi se čini da je film malo deblji.
Napomena - oni veliki japanski natpisi na bijelim poljima su oznake koje se koriste u slučaju potresa - vjerojatno neka vrsta podrške Civilnoj službi. (Ah, što redi Google prepoznavanje i prevođenje ....)
Kudim, naravno, šuplje kotače (kao i ostale šuplje dijelove), to si jedna (ozbiljna) firma ne bi smjela dozvoliti, neki dijelovi (na pr. šasija) su previše pojednostavljeni i samim time premalo detaljni, dok je cijena makete je astronosmka.
Hvalim odabir teme, dobre površinske detalje, odličan izbor i kvalitetu oznaka kao i uvjerljivost gotove makete.
Preporuka: kupiti.
------------------------------
Patriot PAC-3 tegljač
Maketu dobivamo isto tako u većoj kutiji (sa poklopcem). Pod 'maketom' mislim na cijeli komplet, dakle tegljač i poluprikolica/lanser. Ukupno dobivamo 8 stabala isto tamno zelene plastike (osim prozirnog stabla za stakla i svijetla), od čega su tri stabla plus 'stakleno' stablo za sam kamion/tegljač. Identičan kamion/tegljač se pojavljuje i u drugim Aoshimovim maketama (tegljač sa poluprikolicom za tenkove u čak 3 varijante).
(Ovo dalje je samo za tegljača)
I ova maketa se slaže na uobičajeni način s time da su 'šuplji' dijelovi kao kod Isuzu kamiona ipak prepravljeni pa se sad dobivaju i 'unutarnji' dijelovi kotača a rezervari, ispušni lonci i slična oprema su 'zatvoreni'. Eureka!
Plastika je i dalje tvrda i (meni) neugodna za rad ali, što se može ....
Površinski detalji su i dalje vrlo dobri, stakla su jako prozirna, a kako su dosta velika (jer je to u osnovi civilni kamion) nema 'švercanja' kod bojanja i uređenja kabine iznutra!
Listić oznaka je i ovdje vrlo bogat sa mogućnosti slaganja raznih registracija i nekih dodatnih oznaka.
Kudim - ma ustvari ništa, ili bolje rečeno - ništa bitno. Malo me smeta (kod ove ali i kod prijašnje makete Aoshime) što uporno davaju staklene dijelove za svako svijetlo, žmigavac i sl. i onda savjetuju da se obojaju. To bi, po meni, trebalo biti šuplje iznutra pa da se iznutra boja (crveno, srebrno, narančasto) što nije uvijek slučaj.
Hvalim odabir teme (iako nisam neki ljubitelj civilnih kamiona ali ovako, kad su 'povojničeni' mogu biti zanimljivi), pa površinske detalje, bogat listić oznaka, odlične staklene površine i uvjerljivost gotove makete. Kudim i dalje visoku cijenu makete.
Preporuka: kupiti.
A ovo je lanser na poluprikolici (iz istog kompleta):
----------------------------
Type 87 Automatic Weapon
Ovu maketu dobivamo u manjoj ali višoj kutiji (sa poklopcem). Kutija je viša jer se u kutiji dobivaju dvije identične makete. Nije mi poznato da se ta maketa prodaje pojedinačno.
(Nadalje govorim samo za jednu maketu tj. maketu jednog vozila)
U kutiji je sedam stabala tamno-sive plastike i jedno prozirne plastike, kao i (opet) bogati listić oznaka.
I ovdje je slaganje uobičajeno i ništa posebno, s time da je plastika nešto mekša od Aoshimove, iako i dalje previše tvrda za moj ukus.
Kod ove makete su gusjenice napravljene onako kako ja razmišljam da bi trebale biti na svakoj maketi - i gornji i donji red iz jednog komada s time da su gusjenice unaprijed 'savinute' (ovješene) tj. u položaju kakve bi trebale biti na vozilu. Na to se lijepe samo još prednji i zadnji dio (oko ljenivca i pogonskog zupčanika) što, po meni, mogu biti i zasebni članci. I sve bi bilo savršeno!
Slaganje i preostalog dijela vozila je lagano i dijelovi pašu međusobno dobro. Imam malu zamjerku na uputstva jer za neke dijelove (kao poklopac diska radara ili vanjski dijelovi mehanizma topa) nije jasno dali treba ostati prorez među njima kad se sastave ili ne.
Površinski detalji su isto tako jako lijepo napravljeni iako mi se činilo prije bojanja da su varovi prenaglašeni - nakon bojanja se to ne ističe previše.
Ima dosta prozirnih dijelova (za periskope i optiku nišanskih uređaja) što je po meni bez veze jer je maskiranje gotovo nemoguće a kad se staklo poboja iznutra gotovo se ne vidi da je to prozirna plastika.
Čini mi se da listić oznaka daje mogućnost označavanja svakog od 52 izrađena komada, svakog sa svim svojim specifičnim oznakama. Izvrsno!
Sama kvaliteta oznaka (ovo je maketa od Fujimi-ja) je u redu iako mi se desilo da se na pojedinim oznakama mjestimično pojavljuje onaj srebrni 'odraz' - a ne shvaćam zašto ....
Imao sam velikih nedoumica prilikom bojanja maskirne sheme, konkretno smeđe boje - nikako pogoditi baš tu smeđu koja se najčešće pojavljuje na fotografijama i manje više je iste nijanse - isprobao sam čak 7 boja, i najsličnija mi je bila Humbrolka br. 29.
Kudim - ma ustvari ništa, ili bolje rečeno - ništa bitno, ako se gornje zamjerke ne svate kao kuđenje.
Hvalim odabir teme, površinske detalje, odlične gusjenice, bogat listić oznaka i uvjerljivost gotove makete.
Preporuka: kupiti.
Ne znam zašto ali na svim fotografijama se smeđa boja 'izvitoperi' - evo na ovoj (slikanoj mobitelom!) je najsličnija stvarnoj nijansi na maketi:
--------------------
Sve tri makete imaju uputstva na četiri lista (osam strana) smanjenog A4 formata (da staneu u kutiju) složenog u harmoniku - valjda je to nekakav optimalni format i način slaganja. Kod svih su uputstva vrlo detaljna i jasna (osim kod PZ samohotke koja ima uputstva samo na - japanskom pismu!) sa svim svojim specifičnostima. Visoka ocjena za sve!
Vojo  |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| nik
| Član od: 22 Lip 2017 | Poruke: 130 | Mjesto: Zagreb |
|
Upisano: Uto Sij 14, 2025 12:31 am Naslov poruke: |
|
|
 |
|
Natrag na vrh |
|
 |
| su27rules
 | Član od: 13 Pro 2006 | Poruke: 5742 | Mjesto: Split |
|
|
Natrag na vrh |
|
 |
|
|
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu Ne možete izmijeniti vlastite poruke Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu Ne možete glasati u anketama foruma
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron
|