Butch the VI.

markojeras · Upisano: Pet Kol 17, 2018 1:05 pm Naslov poruke:

Ne sjećam se cifre, prošle su godine i sigurno nije danas ista tarifa.
A za cijenu morate pitati crtača.

Ne znam odakle podatak za 'Kiki'...

Ovo jeste bio zrakoplov s oznakama zapovjednika 82. FG, ali Col. Legg nije prvi 😉

Daj stavi tu fotku!
_________________
Uviek napried!

Poky · Upisano: Pet Kol 17, 2018 5:32 pm Naslov poruke:

Ne razumijem to kompliciranje oko aviona ,"Buch the IV" je bio Leggov zrakoplov, tako i piše na natpisu koji je jasno vidljiv na jednoj fotki iz Bijelovara, podatak za "Kiki" je iznio ovdje kolega Petek, valjda će nam objasniti odakle mui taj podatak serijski broj se zna ,a ja sam pitao za crte jel se na fotki iz Bjelovara ne vide jel je maskiran ili se rep ne vidi...
_________________
Poky

Zoran Petek · Upisano: Pet Kol 17, 2018 7:05 pm Naslov poruke:

Ovo je prethodni 'HA' s prugama na repu, u borbi s Jakovima iz Niša.
https://ww2aircraft.net/forum/attachments/p-38-vs-yak-png.300016/
Mislim da u Bjelovaru nema pruga, bar koliko se s fotke može razabrati.
Otkud ime Kiki? Pročitao sam negdje davno, ali se stvarno ne sjećam izvora.
Isti podatak navodi se u http://raf-112-squadron.org/82ndfghonor_roll.html
To je poduža lista s serijskim brojevima, imenima pilota itd.
"Plane coded HA, named *Butch The VI*, *Ray* and *Kiki* carried no name by Feb 1945,
force landed when hit in the radiator by small caliber fire while escorting B-24s, 96FS, 82FG,
Bjelovar, Yugoslavia"

markojeras · Upisano: Pet Kol 17, 2018 9:17 pm Naslov poruke:

Fotka iz Hrvatskih krila snimljena po slijetanju u Bjelovar:

_________________
Uviek napried!

markojeras · Upisano: Pet Kol 17, 2018 9:32 pm Naslov poruke:

Da li si mislio na ovu fotku?

_________________
Uviek napried!

hornet · Upisano: Sub Kol 18, 2018 1:14 am Naslov poruke:

Da, na upravo tu fotografiju koja prikazuje Col. Clarencea T. Edwinsona (Leggovog prethodnika).
Na fotografiji je avion koji je ilustriran na slici koju je Petek linkao iznad.
Inaće slika (Petek), pretpostavljam, prikazuje incident zbog kojeg je ovaj i smijenjen s mjesta zapovjednika, tako da ova fotografija vjerojatno datira u razdoblje koje sam gore naveo s obzirom da je krajem studenog Legg preuzeo zapovjedništvo.

E sad jel to Butch ili nije ne znam.

btw.
Moja fotografija (digitalna) je slabije kvalitete i rezolucije pa sam zaključio da su pruge na bijeloj podlozi.

markojeras · Upisano: Sub Kol 18, 2018 8:22 am Naslov poruke:

Drago mi je da smo zakotrljali ovu temu Smile

Col. Edwinson je bio zapovjednik 82. FG od 28.8. do 22.11.1944., kada je Col. Richard A. Legg preuzeo 82. FG, sve do 4.6.1945.

Incident sa Sovjetima se dogodio 7.11.1944.

Sad se vratimo na temu, zrakoplov P-38L-1-LO, 44-24196.
Brodom je stigao u Bari 17.8.1944. i 82. FG ga je preuzela 6.9.1944.
Dakle, moguće je da je to prvi ili, vjerojatnije, drugi zrakoplov Col. Edwinsona.

Na ovoj fotografiji je Col. Edwinson s tehničkim osobljem koje je održavalo taj zrakoplov - s lijeva: T/Sgt. Fred Graham, Sgt. Frank McCoy, Col. Edwinson, Sgt. Jim Moseley i tehnički predstavnik tvrtke Lockheed, Richard 'Stumpy' Hollinger.

_________________
Uviek napried!

hornet · Upisano: Sub Kol 18, 2018 2:36 pm Naslov poruke:

prezime McCoy se također razaznaje na fotografiji iz Bjelovara na natpisu ispod Col. Legg, doduše vidi se McC ali sad možemo pretpostaviti/zaključiti da se radi o njemu
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:

markojeras · Upisano: Sub Kol 18, 2018 3:47 pm Naslov poruke:

Je, to je on. Sgt. Frank W. McCoy.
Na zrakoplovu je, vidljivo na fotki u Bjelovaru i Arm.Sgt. Harold H. Kroeger.

Fotka 'Stumpy' Hollingera s posvetom Col. Edwinsona:

i Col. Edwinson u opremi za letenje:

Dakle, ovaj zrakoplov je 22.11.1944. postao 'Butch the VI'.
(Butch je Leggov nadimak za njegovu suprugu...)
_________________
Uviek napried!

markojeras · Upisano: Sub Kol 18, 2018 4:00 pm Naslov poruke:

I da riješimo 'Kiki' - postoji fotografija 'Butch VII' na kojoj se vidi Kiki na kapotažu motora. Nisam uspio fotku 'iskopati iz prve'.
_________________
Uviek napried!

hornet · Upisano: Sub Kol 18, 2018 11:48 pm Naslov poruke:

HVALA za fotke
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:

Poky · Upisano: Pet Lis 08, 2021 7:43 pm Naslov poruke:

Pitanje ako još ima aktivnih istraživača na forumu...
Dakle na profilu koji je na predhodnoj strani, a za koji Jeras kažeda ga je naručio ,ali da tako nije "Butch" nije izgledao na dan pada i nove fotke i profili objavljeni u novom izdanju knjige Frka, Novak, Pogačić Zrakoplovstvo NDH
(tko ga interesira pretpostavljam da je već nabavio knjigu ,pa neću nikakve fotke i profile stavljati) postoje dvije razlike:
-dok na profilu s predhodne strane "Butch" ima na trupu bijeli kod HA na crnoj podlozi ,a na repu ima na samo serijski broj 424196
- na Frkinom profilu iz dotične knjige na trupu nema HA koda , rep je žut sa crnim A

Dali je to potonje točan izgled "Butcha" na dan pada???

Da u knjizi imaju dvoje nove fotke nakon uništenja u kojima se na jednoj jasno vidi na repu šahovnica ,ali je fotka toliko presvjetla da se ne razaznaju ni kose crte na trupu ,a ni kod na trupu ,a nisam siguran da se može tvrditi barem po ovim fotkama da ih nema već da se možda radi o golom aluminiju na kojem se farba usljed visoke temperature gorenja oljuštila...
Ima li tko kakve spoznaje ili mišljenje
_________________
Poky

markojeras · Upisano: Sub Lis 09, 2021 9:34 am Naslov poruke:

Budući da sam ovo istražio do kraja, evo odgovora.
Prvo, oba su zrakoplova sletjela, nisu pala.
Početkom 1945. godine 82nd Fighter Group počinje bojati vanjske strane vertikalnih stabilizatora u boju Squadrona i stavlja individualno slovo na vertikalni stabilizator.
Na fotografiji uništenog zrakoplova na Bjelovaru se vidi naznaka slabo prebojanog slova A ispod hrvatskog grba.
Obje fotografije uništenog zrakoplova su u novoj knjizi jako loše otisnute (rezolucija i optimizacija).
_________________
Uviek napried!