Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Modernizacija Hv-a
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3 ... 98, 99, 100
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1991. na dalje
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
werewolf

Član od: 21 Velj 2008
Poruke: 639
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Uto Pro 15, 2020 4:26 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Da, sve te poslovice vrijede od kada je ljudskog roda, danas je isto ako ne i gore nego ikada što se ratova tiče. Što sjevernije i zapadnije se ide to je više ljudi uljuljano u mirnodopsko vrijeme i koji misle da je besmislica ulaganje u oružje i vojnike, te bi tu dodao definiciju mira: Mir je razdoblje između dva rata.
Koliko nam je početkom 90ih trebalo svega čudim se da se nakon 95e ništa bitno nije uložilo u obranu, donacije ne računam.
A nabava borbenog aviona je vrh svega, odustajanjem od toga bi cijela istočna obala Jadrana ostala nebranjenog zračnog prostora, ovako imamo priliku biti jedini u tome, propustiti ovu prigodu nabave je ravno u najblažem obliku rečeno: ludilu.
_________________
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku AIM Yahoo Messenger MSN Messenger
dalibor

Član od: 22 Stu 2010
Poruke: 536
PorukaUpisano: Sri Pro 16, 2020 1:02 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

meni se čini da je baš obrnuto, mali narodi rintaju za plugovima, da bi veliki ratovali
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2184
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Sri Pro 16, 2020 12:55 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

dalibor Napisao/la:
pa uspoedba sa Thunderjeti i nije baš na mjestu Smile

Bila bi, da jih je Juga dobila 74' Smile

Nisam znao, da su debate o nečemu završene, pogotovu o gusjeničarima. Gusjeničari su ofanzivno oružje, koje se može upotrebljavati samo protiv suličarske vojske, t.j. one, koja nema naoružanih dronova i protivoklopnog oružja. A ni to nije više dosta, samo pogledaj koliko jih je nastradalo od eksploziva postavljenih na cestu (jep, u modernom ratovanju takvi gusjeničari se drže cesta)

Meni je jednostavno nerazumljivo, da se Hrvatska toliko naoružava, toliko se troši na vojsku, a kad su ljeti požari, gasi jih ekipa sa Tamićima, starijim od najstarijeg vatrogasca. E viš, to ne mogu shvatiti.


Stvarno komentar na razini malog djeteta. BVP imaju svoju ulogu u ratnom sukobu i to što se nedavno dogodio jedan sukob koji je otkrio slabosti dosadašnjih metoda ratovanja ne znaći da se ev izmijenilo, nego samo da se treba popuniti. Jeli ti stvarno misliš da je bolje u rat na prvu crtu bojišta pod paljbom dolaziti sa Tamićom ili sa oklopnim vozilom sa Bushmasterom i nekoliko TOW raketa. Razina oklopne zaštite gusjeničara jejedan do dva stuonja veča od točkaša i može se još podignuti jer mogu nositi veći teret. Ono što im treba u budućnosti je neka aktivna zaštita. Direktno na njima ili pod zaštitom PZO i drugih sustava.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1781
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Čet Pro 17, 2020 8:50 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Naše vlastito ratno iskustvo kroz sve naše pobjede i poraze...doslovno od stoljeća sedmog do danas, a naročito tijekom 19. i 20. stoljeća...nas uči nekoliko stvari.
1. Nije pitanje hoće li biti rata. Pitanje je samo kada će ga biti.
2. Znoj stvarno štedi krv.
3. Tehnička inferiornost podrazumijeva velike žrtve i u pobjedi i u porazu.
4. Nikada nismo pobijedili boreći se defanzivno pa čak ni onda kad smo junački izginuli do zadnjeg (Zrinski jeste junak i nije poginuo uzalud ali NIJE pobijedio...baš kao i branitelji Vukovara). Čak i kad smo bili slabiji od protivnika, pobjeđivali smo ga napadajući ga.
5. Mi nemamo dovoljno vlastitog mesa da bismo dopustili da u rat ode slabo oklopljeno ili neoklopljeno...jer ga fizički nemamo čime nadomjestiti.
6. Tko god da nas je ikada igdje napao, to je učinio u trenutku kada je bio uvjeren (istinito ili lažno) da smo nespremni ili slabiji od napadača.

Dakle...naši ljudi trebaju što je moguće bolju ako ne i vrhunsku tehniku. Tu tehniku moraju savladati tako da ju koriste žmirećki. U sranju trebaju iskorištavati svaki mogući trenutak da napadnu...jer samom činjenicom da napadaju čak i superiornog protivnika drže u uvjerenju da su jači...no, ne mogu napadati ako nemaju čime. Istovremeno, naši ljudi jednostavno ne smiju...ne više...ginuti zato što nisu zaštićeni i/ili se nemaju čime boriti. Također, sve naše realne i/ili potencijalne protivnike trebamo držati u uvjerenju da nas ne mogu pobijediti tako da im rat protiv nas uopće ne padne na pamet.

Zato Bredlika...ako već ne Puma.
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2184
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Pet Pro 18, 2020 8:09 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

AleksandarMorozov Napisao/la:
Naše vlastito ratno iskustvo kroz sve naše pobjede i poraze...doslovno od stoljeća sedmog do danas, a naročito tijekom 19. i 20. stoljeća...nas uči nekoliko stvari.
1. Nije pitanje hoće li biti rata. Pitanje je samo kada će ga biti.
2. Znoj stvarno štedi krv.
3. Tehnička inferiornost podrazumijeva velike žrtve i u pobjedi i u porazu.
4. Nikada nismo pobijedili boreći se defanzivno pa čak ni onda kad smo junački izginuli do zadnjeg (Zrinski jeste junak i nije poginuo uzalud ali NIJE pobijedio...baš kao i branitelji Vukovara). Čak i kad smo bili slabiji od protivnika, pobjeđivali smo ga napadajući ga.
5. Mi nemamo dovoljno vlastitog mesa da bismo dopustili da u rat ode slabo oklopljeno ili neoklopljeno...jer ga fizički nemamo čime nadomjestiti.
6. Tko god da nas je ikada igdje napao, to je učinio u trenutku kada je bio uvjeren (istinito ili lažno) da smo nespremni ili slabiji od napadača.

Dakle...naši ljudi trebaju što je moguće bolju ako ne i vrhunsku tehniku. Tu tehniku moraju savladati tako da ju koriste žmirećki. U sranju trebaju iskorištavati svaki mogući trenutak da napadnu...jer samom činjenicom da napadaju čak i superiornog protivnika drže u uvjerenju da su jači...no, ne mogu napadati ako nemaju čime. Istovremeno, naši ljudi jednostavno ne smiju...ne više...ginuti zato što nisu zaštićeni i/ili se nemaju čime boriti. Također, sve naše realne i/ili potencijalne protivnike trebamo držati u uvjerenju da nas ne mogu pobijediti tako da im rat protiv nas uopće ne padne na pamet.

Zato Bredlika...ako već ne Puma.


Slažem se 100%. S obzirom na okruženje nije pitanje hoće li biti sranje nego kad. Nabrojimo samo par junaka u okolici: Vučić, Dodik, Orban, Janša. Sve ljudi od integriteta i poštenja.

Hitno nam treba popuniti PZO i to nisku i srednju, a pogotovo sustave za borbu protiv dronova. Također se trebaju nabaviti dronovi borbeni i neborbeni u više kategorija. Tu zaostajemo najviše. Od oklopa treba modernizirati M-84 asap.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Leo - zd

Član od: 16 Pro 2008
Poruke: 1970
Mjesto: Zadar
PorukaUpisano: Pet Pro 18, 2020 10:16 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

"Rat nije ništa drugo do politika produžena drugim sredstvima" rekao je dobri stari Karl

A politke odnoso pretenzija je bilo i bit će oduvjek, jer ili je "susjedova trava zelenija" ili je "trava po kojoj hoda susjed zapravo moja, nepravedno oduzeta u stoljeću nekom"
Pa vidi pogrešne karte, pa sjećanja na junačka djela, pa hrpu događanja koja na prvu izgledaju smiješna, patetična dok se malo ne zagrebe i pogleda kome su zapravo namijenjena.

A kako su već rekli udarit će onaj koji misli da je dovoljno jak i zaštićen da on sam neće dobiti po...

"neće se valjda to nama desiti ... pa nemoguće da se to danas ponovi..." nažalost je puno puta kroz povijest i diljem kugle zemaljske rečeno, od doba drvene toljage do hiperzvučnih raketa.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
dalibor

Član od: 22 Stu 2010
Poruke: 536
PorukaUpisano: Pet Pro 18, 2020 4:33 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

vrsa Napisao/la:
dalibor Napisao/la:
pa uspoedba sa Thunderjeti i nije baš na mjestu Smile

Bila bi, da jih je Juga dobila 74' Smile

Nisam znao, da su debate o nečemu završene, pogotovu o gusjeničarima. Gusjeničari su ofanzivno oružje, koje se može upotrebljavati samo protiv suličarske vojske, t.j. one, koja nema naoružanih dronova i protivoklopnog oružja. A ni to nije više dosta, samo pogledaj koliko jih je nastradalo od eksploziva postavljenih na cestu (jep, u modernom ratovanju takvi gusjeničari se drže cesta)

Meni je jednostavno nerazumljivo, da se Hrvatska toliko naoružava, toliko se troši na vojsku, a kad su ljeti požari, gasi jih ekipa sa Tamićima, starijim od najstarijeg vatrogasca. E viš, to ne mogu shvatiti.


Stvarno komentar na razini malog djeteta. BVP imaju svoju ulogu u ratnom sukobu i to što se nedavno dogodio jedan sukob koji je otkrio slabosti dosadašnjih metoda ratovanja ne znaći da se ev izmijenilo, nego samo da se treba popuniti. Jeli ti stvarno misliš da je bolje u rat na prvu crtu bojišta pod paljbom dolaziti sa Tamićom ili sa oklopnim vozilom sa Bushmasterom i nekoliko TOW raketa. Razina oklopne zaštite gusjeničara jejedan do dva stuonja veča od točkaša i može se još podignuti jer mogu nositi veći teret. Ono što im treba u budućnosti je neka aktivna zaštita. Direktno na njima ili pod zaštitom PZO i drugih sustava.


hvala na tvom komentaru. Baš je ljepo razgovarati sa tako finim čovjekom. Nisi skonato moju poantu, ali to je tvoj problem. Znači ako ti se ne dopada, samo udri...zato na JI Balkanu valjda i treba gusjeničare umjesto boljeg života.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1781
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Pet Pro 18, 2020 6:59 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Nisam primjetio da živimo bolje zato što se naša vojska opremila Patrijama (i zašto, k. k., nemamo svoje ime za to vozilo?). Zato čisto sumnjam da ćemo živjeti išta lošije kad se opremi Bredlikama. Zaključujem da trenutna kvaliteta naših života ne ovisi nešto puno o tome vozika li se naša vojska po budućem bojištu u Tamićima, Patrijama ili Bredlikama. Izgleda da kvaliteta naših života, u stvari, ovisi o nekim sasvim drugim stvarima.

No, iskustvo mi govori da kvaliteta naših života ima višestruko veće šanse da u vrlo kratkom vremenu drastično padne ako se budu vozikali u Tamićima...odnosno, da ostane na približnoj razini s tendencijom budućeg rasta ako se budu vozikali u Bredlikama.
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2184
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Sri Pro 23, 2020 5:04 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

dalibor Napisao/la:
vrsa Napisao/la:
dalibor Napisao/la:
pa uspoedba sa Thunderjeti i nije baš na mjestu Smile

Bila bi, da jih je Juga dobila 74' Smile

Nisam znao, da su debate o nečemu završene, pogotovu o gusjeničarima. Gusjeničari su ofanzivno oružje, koje se može upotrebljavati samo protiv suličarske vojske, t.j. one, koja nema naoružanih dronova i protivoklopnog oružja. A ni to nije više dosta, samo pogledaj koliko jih je nastradalo od eksploziva postavljenih na cestu (jep, u modernom ratovanju takvi gusjeničari se drže cesta)

Meni je jednostavno nerazumljivo, da se Hrvatska toliko naoružava, toliko se troši na vojsku, a kad su ljeti požari, gasi jih ekipa sa Tamićima, starijim od najstarijeg vatrogasca. E viš, to ne mogu shvatiti.


Stvarno komentar na razini malog djeteta. BVP imaju svoju ulogu u ratnom sukobu i to što se nedavno dogodio jedan sukob koji je otkrio slabosti dosadašnjih metoda ratovanja ne znaći da se ev izmijenilo, nego samo da se treba popuniti. Jeli ti stvarno misliš da je bolje u rat na prvu crtu bojišta pod paljbom dolaziti sa Tamićom ili sa oklopnim vozilom sa Bushmasterom i nekoliko TOW raketa. Razina oklopne zaštite gusjeničara jejedan do dva stuonja veča od točkaša i može se još podignuti jer mogu nositi veći teret. Ono što im treba u budućnosti je neka aktivna zaštita. Direktno na njima ili pod zaštitom PZO i drugih sustava.


hvala na tvom komentaru. Baš je ljepo razgovarati sa tako finim čovjekom. Nisi skonato moju poantu, ali to je tvoj problem. Znači ako ti se ne dopada, samo udri...zato na JI Balkanu valjda i treba gusjeničare umjesto boljeg života.


Amo se vrattiti unazad malo manje od 30 godina u takvu situaciju kad nismo imali gusjeničare ni nikakva vojna vozila, koliko nas je to života i novca koštalo. MIslim da je deplasirano uopće govoriti o tome jeli nam trebaju oklopna vojna vozila ili ne. Pitanje je jessmo li za taj novac mogli dobiti nešto bolje ili ne. Činjenica je da se u regiji sve zemlje snažno naoružavaju, pa se s tim sami podiže letvica i na našoj strani. Godinama je vojska po pitanju opreme bila zapostavljena, a sad se taj jaz debelo vidi. Još uvijek ovisimo ponajviše na opremi naslijeđenoj ili zarobljenoj od JNA.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1781
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Čet Pro 24, 2020 5:11 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Poštovani kolega Vrsa...ako nemaš ništa protiv, ne bih se složio s tobom da se regija snažno naoružava. Naime, jedina država u našem okružju, koja ostavlja dojam snažnog naoružavanja, je Republika Srbija. No, ako se obrati pažnja, može se zamijetiti da je to zemlja u kojoj predizborna kampanja traje doslovno neprestano. U tom smislu, ogromna većina onoga što nam, kroz medije, dolazi iz Srbije, a da je na temu vojske, je najobičniji blef. Ako se dublje zagrebe površina...dobro protumače napisi...dobro prouče fotografije i video snimci...obrati pažnja na detalje...i onda sumira pročitano i viđeno u jednu sliku...može se jasno zamijetiti da je trenutno ljudstvo VS-a nisko motivirano i relativno slabo obučeno i osposobljeno...da je ogromna većina tehnike beznadno zastarjela...da se moderniziraju tragično nedovoljno, stihijski i bez jasnog plana i zacrtanog cilja (a naslonjeno na potpuno nejasnu unutarnju i vanjsku politiku bez jasnog smjera oslonjenu na, danas potpuno deplasiranu i čak i poraženu politiku Nikole Pašića s početka 20. stoljeća). Jedino što je jasno iskristalizirano je dovođenje do savršenstva jednog odavno dobro poznatog detalja u mentalitetu Šumadije i njene uže okoline...a to je kurčenje bez ikakvog pokrića.

Osim Srbije i njenih OS...sve ostale zemlje u našem bližem okruženju, uključujući i nas, jednostavno nastoje (što je više moguće planski i smišljeno) pratiti trend u razvoju oružanih snaga i držati tempo u skladu s vlastitim mogućnostima.
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Jazzo

Član od: 13 Sij 2006
Poruke: 312
Mjesto: Karlovac
PorukaUpisano: Sub Pro 26, 2020 8:08 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Slažem se sa Vrsom, nije upitno trebaju li nam, nego jesmo li za tu cijenu mogli dobiti kvalitetnije, svi koji se sjećaju početka rata znaju kako nam je tada izgledalo nemoguće da bi došlo do rata samo koji mjesec prije početka. Čak i kad je počelo sa barikadama nismo željeli vjerovati da će biti rata jer mi obični smrtnici u njemu možemo samo izgubiti. Oni koji odlučuju o ratu ne idu u rat, zbog toga je mogućnost rata toliko nepredvidljiva iz naše perspektive, a kad počne onda je sve tri puta skuplje a procjena kreditne sposobnosti je čisto kockanje.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1991. na dalje Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3 ... 98, 99, 100
Stranica 100/100

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron