Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

M-47 Patton "LEOPARD 1",tank Cro. Army (HV), u Rij
Idi na stranicu Natrag  1, 2
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1991. na dalje
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
Taurus

Član od: 15 Stu 2009
Poruke: 583
Mjesto: Kutina
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 8:46 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Boris G. Napisao/la:
Nije propao u zemlju, al fotki nema.
Ja sam prije dvije-tri godine radio maketu tog tenka i postavio sam ovdje isto pitanje. Nije bilo odgovora. Tenk je završio na Dubrovačkom ratištu, po nekim mojim privatnim saznanjima dodijeljen je prvo 1 GBR Tigrovi a zatim zbog nedostatka rezervnih dijelova postavljen da služi kao stacionarni obalni top.
U knjizi "Vozila hrvatske Vojske 1991.-1995." Gregurić/Jereb na stranici 92. postoji fotka tog tenka (zapravo samo kupole) bačenog na otpad zajedno sa ostalim rashodovanim oklopom hrvatske vojske. Na službenoj web stranici 1.GBR Tigrovi postoji video klip snimljen na dubrovačkom ratištu na kojem se jasno vidi ispaljivanje granate iz tenka koji je po silueti nedvojbeno M-47, ali se zbog položaja sunca (vidi se samo obris) ne može zaključit radi li se baš o ovom tenku.

Moram samo nadodat da postrojba 1 GBR u svom sastavu kao tenk nije imala ništa drugo osim (1992 na južnom ratištu 1 tenk M-84 tzv crni leptir i poveči broj t_55)što se tiče video klipa gdje se nejasno vidi kupola radi se o samohodnom oružju na podvozju shermana.
_________________
SAMO SU MRTVI VIDJELI KRAJ RATA!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3946
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 9:15 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Taurus Napisao/la:

Moram samo nadodat da postrojba 1 GBR u svom sastavu kao tenk nije imala ništa drugo osim (1992 na južnom ratištu 1 tenk M-84 tzv crni leptir i poveči broj t_55)što se tiče video klipa gdje se nejasno vidi kupola radi se o samohodnom oružju na podvozju shermana.


Moja saznanja se zasnivaju na svjedočenju ljudi koji nisu direktno koristili dotično oružje, tako da su poprilično nepouzdana. Iz istog razloga i nisam na podlozi makete tog tenka naveo da je pripadao 1.GBR već samo HV. Čovjek koji mi je dao informaciju je bio član posade Jadrolinijinog trajekta koji je taj tenk iskrcala u Dubrovniku, a prijatelj koji je ratovao na južnom bojištu je rekao da su tada zbog nedostataka tehnike tenkove dobivale isključivo Gardijske brigade, pa je logično zaključio da je tenk dodijeljen 1. GBR koja je u to doba bila jedina GBR na Dubrovačkom ratištu. Eto, sve se zasniva na pretpostavkama i poprilično je nepouzdanio i nesigurno.
_________________


MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Taurus

Član od: 15 Stu 2009
Poruke: 583
Mjesto: Kutina
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 9:21 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

U to doba je na južnom bojištu bila i 2. i 4 brigada..
_________________
SAMO SU MRTVI VIDJELI KRAJ RATA!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail Posjeti web-site
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3946
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 10:17 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Taurus Napisao/la:
U to doba je na južnom bojištu bila i 2. i 4 brigada..


Sad definirajmo "južno bojište"! Very Happy

Tenk sa fotografije je iskrcan u Dubrovačkoj luci i za pretpostavit je da nije odmakao previše daleko od samog Dubrovnika, obzirom da nisu imali rezervnih dijelova a sam tenk je preživio rat . Iz nekih publikacija o domovinskom ratu u okolici samog Dubrovnika djelovala je od Gardijskih brigada samo 1.GBR, al' moguće je da i nije... ti vjerojatno znaš više. "Južno bojište" je dosta širok pojam, ja mislim isključivo na Dubrovnik i njegovu najbližu okolicu.
_________________


MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
tiger
Gost
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 12:26 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Na dubrovačkom ratištu u toj ranoj fazi rata je bila i 113. šibenska, a oni su imali M-47. Tako da je moguće da se radilo o njihovom tenku.
Nisam u prilici prekopati materijale, ali tenkovi M-47 su bili dodjeljeni (uz T-34) večinom 113. i 126.sinjskoj brigadi.
Natrag na vrh
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3946
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 3:00 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

tiger Napisao/la:
Na dubrovačkom ratištu u toj ranoj fazi rata je bila i 113. šibenska, a oni su imali M-47. Tako da je moguće da se radilo o njihovom tenku.


Moguće... na kraju krajeva imali su Dubrovčani i svoju 163. brigadu.
Vjerojatno su na kraju ipak oni koristili ovaj M-47.
_________________


MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
josipww2

Član od: 04 Lis 2009
Poruke: 1282
Mjesto: Sarajevo-Split
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 4:18 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

jel se zna tocan broj koliko smo imali pattona ili bar neka pretpostavka

P.S.oprostite sta upadan bez padobrana,procitao san na brzinu ovu temu,i ako mi je mozda promaknuo podatak ja se izvinjavan Embarassed
_________________
nisam zgodan,al sam nezgodan
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku MSN Messenger
tiger
Gost
PorukaUpisano: Sri Kol 10, 2011 11:19 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Boris G. Napisao/la:

Moguće... na kraju krajeva imali su Dubrovčani i svoju 163. brigadu.
Vjerojatno su na kraju ipak oni koristili ovaj M-47.


Nisu.
Tek nakon deblokade ojačava se 163. brigada, a tako i formira u 4. mjesecu oklopna satnija.
Radi ilustracije u svom sastavu je imala 1 M-84, 3 T-55A, 1 T-34M, zapovjedno vozilo je bio 1 OT-62 Topas (Češkoslovačka verzija BTR-50), 1 M-80 i 1 TZI. Po svim podacima koje imam, ovaj Leo M-47 je najvjerojatnije iz 113. brigade, nažalost ne mogu potvrditi.


tiger: poruka promijenjena dana: Čet Kol 11, 2011 7:49 am; prepravljeno ukupno 1 puta
Natrag na vrh
Boris G.

Član od: 03 Ruj 2007
Poruke: 3946
Mjesto: SPLIT
PorukaUpisano: Čet Kol 11, 2011 12:38 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

josipww2 Napisao/la:
jel se zna tocan broj koliko smo imali pattona ili bar neka pretpostavka



Pa, ja znam za tri koja su pripadala HV-u: LEOPHARD 1, TUCKO I AŽDAJA

Najmanje jednog je koristio HVO (to je onaj kojeg su ameri odvezli brodom natrag u SAD). Znam da su ih koristile i snage republike srpske, al' o kolikom se broju točno radi, ne znam. Al' valjda negdje postoji podatak koliko je tih strojeva isporučeno JNA.
_________________


MAK "Reoplan"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vojo

Član od: 16 Kol 2006
Poruke: 1074
Mjesto: Krk
PorukaUpisano: Čet Kol 11, 2011 7:18 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Boris G. Napisao/la:
josipww2 Napisao/la:
jel se zna tocan broj koliko smo imali pattona ili bar neka pretpostavka



Pa, ja znam za tri koja su pripadala HV-u: LEOPHARD 1, TUCKO I AŽDAJA

Najmanje jednog je koristio HVO (to je onaj kojeg su ameri odvezli brodom natrag u SAD). Znam da su ih koristile i snage republike srpske, al' o kolikom se broju točno radi, ne znam. Al' valjda negdje postoji podatak koliko je tih strojeva isporučeno JNA.


Na slici iz Šepurina 1998 vide se 4 komada - pored ova tri nabrojena od Borisa vidi se i jedan sa još vidljivim JNA brojem, a pošto je na istoj 'hrpi' pretpostavljam da je i on korišten sa strane ZNG/HV.

Pattoni su navodno dovučeni iz Pazina gdje su bili 'garažirani' do 1991.

Moguće da su služili kao nastavno sredstvo, nešto slično kao i u Banja Luci kada sam služio voni rok u JNA (1977/7Cool, iza vojarne su bili uredno parkirani na betonskim postoljima, pobojani u svijetlo zeleno i služili za statičku obuku. Bili su kompletni (i sa motorom) iako ne znam dali su bili i funkcionalni ....

Vojo
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
tiger
Gost
PorukaUpisano: Čet Kol 11, 2011 9:44 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Boris G. Napisao/la:
Al' valjda negdje postoji podatak koliko je tih strojeva isporučeno JNA.


To nije bilo nikada sporno. JNA je isporučeno 319 komada.

No koliko ih je kod nas bilo ja bih također volio znati.
Pojavljuje se brojka od 14 komada.
No, koliko je to vjerojatno?
Tražim među dokumentima koliko ih je OESS-u prijavljeno '96. ali stvarno ne znam gdje mi se zavukao taj podatak.

Poznato je sigurno za barem 8 komada, vjerojatno baš tih koje Vojo spominje, jer je već u 10 mjesecu 1991. bile formirane dvije satnije, kao što sam već napisao jedna u 113. brigadi, a druga u 126. brigadi.
Prilažem dvije fotke iz vojarne 113. brigade od 10.04.1994. za vrijeme popisivanja naoružanja od UNPROFOR-a. Primječuje se da je Aždaja u prvom planu, pa mi je za pretpostaviti, obzirom da je na drugom mjestu uz Leopharda1 dijagonalno parkiran, da su djelili formaciju i u 113.br.





A i jedna fotka iz 126. Sinjske brigade.
Primječuje se na kupoli nekakav natpis, no znate ona Murphijeva pravila?

Natrag na vrh
dpecnik

Član od: 15 Lis 2018
Poruke: 1
PorukaUpisano: Uto Lis 16, 2018 9:04 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Pitao me kolega nešto o tenku koji je '80-ih bio na aerodomu Lučko pa sam pretražio malo po netu i naletio na ovu temu na forumu.

Dakle, tenk M-47 Patton, koji je na kupoli imao natpis LEOPHARD 1 (vidi sliku u prvom postu teme) je od sredine '80-ih godina bio postavljen na jugozapadnom kraju aerodoma Lučko, gdje je služio kao clj za portuoklopne helikoptere Gama, koji su bili stacionirani na Lučkom. Taj tenk je nama padobrancima bio jako dobro poznat, jer nam je služio kao jedan od glavnih orjentira kod rađenja naleta za izvođenja skokova (npr. smjer naleta od padobranskog kruga na tenk Wink )

Od veljače '92. godine sam bio raspoređen u Logističku bazu Zagreb, kao zapovjednik voda za održavanje naoružanja. Tada sam se sjetio tog tenka na Lučkom pa smo negdje u rano proljeće '92. otišli pogledati u kakvom je stanju tenk. U tLogističkoj bazi Zagreb smo imali nekoliko majstora koji su preko 20 godina radili na Pattonima u TRZ Bregana, tako da nije bilo problema oko defektacije. Ustanovljeno je da je tenk u sasvim pristojnom stanju, te smo donijeli odluku da ga izvučemo s aerodorma i pokušamo osposobiti. Tenk je izvučen negdje u travnju ili svibnju '92. Nije bilo nekih većih problema oko dovođenja tenka i ispravno stanje, koliko se sjećam motor je pokrenut nakon desetak dana.

Najveći problem je bio nedostatak ciljničke sprave za top. Toga nije bilo nigdje po skladištima, tako da smo na kraju uz dosta muke prilagodili kupolu i ugradili ciljničku spravu tenka T-55. Stvar je u praksi funkcionirala dosta dobro jer je balistika topa 90 mm bila dovoljno slična balistici topa 100 mm iz T-55 da bude iskoristivo u praksi.

Tenk je obojan u lakirnici Logističke baze, pri čemu su majstori sami odlučili staviti natpis Leopard. No kako nisu znali strane jezike, na kraju su napisali LEOPHARD što je izazvalo dosta smijeha, ali zbog žurnosti nije bilo vremena za ispravak. Tenk je poslan na Južno bojište, gdje je služio kao samohodni top. Ja sam na nejga naletio par puta u okolici Dubrovnika, da bi ga zadnji put vidio u Hercegovini u sastavu HVO, tamo nedgje oko Mostara, kasne '93. ili početkom '94. Nakon toga ga više nisam vidio.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1863
PorukaUpisano: Uto Lis 16, 2018 1:39 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Tako je to kad se praviš veći englez od engleza, u ovom slucaju njemca Cool

Zanimljiva crtica
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vojo

Član od: 16 Kol 2006
Poruke: 1074
Mjesto: Krk
PorukaUpisano: Uto Lis 16, 2018 2:07 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Hvala kolegi dpecniku na izvrsnim informacijama u vezi Leopharda 1, eto, sve se polako rasvjetljava ....

Iz njegove priče zaključujem da je tenk slikan u Rijeci samo na proputovanju, prije ukrcaja u brod/trajekt za južno bojište .... super da ga je Emil Požar onda uhvatio objektivom!
Ja nisam bio te sreće, na parkiralištu (na riječkoj rivi) sam samo jednom prilikom uhvatio takav 'teret' ali to je bio samo 'tenk vulgaris' ilitiga T-55 .... ali tko to još gleda ....

Vojo Very Happy
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1991. na dalje Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu Natrag  1, 2
Stranica 2/2

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron