Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Butch the VI.
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3, 4  Naprijed
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1941. do 1945.
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 5381
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Čet Kol 16, 2018 9:17 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Citat:
Ali...ovaj zrakoplov nije ovako izgledao kad je sletio na Bjelovar 😉

A kaj je još drugaèije osim kaj fale "imena" motora?
I da i mene zanima koliko doðe crtanje profila...
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1984
PorukaUpisano: Pet Kol 17, 2018 12:20 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Poky Napisao/la:
Citat:
Ali...ovaj zrakoplov nije ovako izgledao kad je sletio na Bjelovar 😉

A kaj je još drugaèije osim kaj fale "imena" motora?

Ray je pisalo na desnom motoru pa se na ovom profili ne moĹľe niti vidjeti. Kiki - gdje je to pisalo?

No i mene zanima što je to bilo drugaèije.

Mi traĹľimo osobni avion Col Richard. A. Legga koji je tada bio zapovjednik.

Što se samih pruga tièe i one su malo pogrešne na ovom profilu. No dopuštam da fotografija HA aviona iz 82nd FG, koju imam (bespuæa interneta), možda ne prikazuje taj avion s obzirom da je nastala u razdoblju izmeðu 9. i 11. mjeseca '44.
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 914
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Kol 17, 2018 1:05 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ne sjeæam se cifre, prošle su godine i sigurno nije danas ista tarifa.
A za cijenu morate pitati crtaèa.

Ne znam odakle podatak za 'Kiki'...

Ovo jeste bio zrakoplov s oznakama zapovjednika 82. FG, ali Col. Legg nije prvi 😉

Daj stavi tu fotku!
_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 5381
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Kol 17, 2018 5:32 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ne razumijem to kompliciranje oko aviona ,"Buch the IV" je bio Leggov zrakoplov, tako i piše na natpisu koji je jasno vidljiv na jednoj fotki iz Bijelovara, podatak za "Kiki" je iznio ovdje kolega Petek, valjda æe nam objasniti odakle mui taj podatak serijski broj se zna ,a ja sam pitao za crte jel se na fotki iz Bjelovara ne vide jel je maskiran ili se rep ne vidi...
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
Zoran Petek

Član od: 09 Sij 2016
Poruke: 312
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Kol 17, 2018 7:05 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ovo je prethodni 'HA' s prugama na repu, u borbi s Jakovima iz Niša.
https://ww2aircraft.net/forum/attachments/p-38-vs-yak-png.300016/
Mislim da u Bjelovaru nema pruga, bar koliko se s fotke moĹľe razabrati.
Otkud ime Kiki? Proèitao sam negdje davno, ali se stvarno ne sjeæam izvora.
Isti podatak navodi se u http://raf-112-squadron.org/82ndfghonor_roll.html
To je poduĹľa lista s serijskim brojevima, imenima pilota itd.
"Plane coded HA, named *Butch The VI*, *Ray* and *Kiki* carried no name by Feb 1945,
force landed when hit in the radiator by small caliber fire while escorting B-24s, 96FS, 82FG,
Bjelovar, Yugoslavia"
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 914
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Kol 17, 2018 9:17 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Fotka iz Hrvatskih krila snimljena po slijetanju u Bjelovar:


_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 914
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Kol 17, 2018 9:32 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Da li si mislio na ovu fotku?


_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1984
PorukaUpisano: Sub Kol 18, 2018 1:14 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Da, na upravo tu fotografiju koja prikazuje Col. Clarencea T. Edwinsona (Leggovog prethodnika).
Na fotografiji je avion koji je ilustriran na slici koju je Petek linkao iznad.
Inaæe slika (Petek), pretpostavljam, prikazuje incident zbog kojeg je ovaj i smijenjen s mjesta zapovjednika, tako da ova fotografija vjerojatno datira u razdoblje koje sam gore naveo s obzirom da je krajem studenog Legg preuzeo zapovjedništvo.

E sad jel to Butch ili nije ne znam.

btw.
Moja fotografija (digitalna) je slabije kvalitete i rezolucije pa sam zakljuèio da su pruge na bijeloj podlozi.
Zoran Petek Napisao/la:
...
"Plane coded HA, named *Butch The VI*, *Ray* and *Kiki* carried no name by Feb 1945,
force landed when hit in the radiator by small caliber fire while escorting B-24s, 96FS, 82FG,
Bjelovar, Yugoslavia"
Na toj stranici sam i sam naišao na taj podatak (Kiki) - isto se ponavlja/prenaša i na drugim mjestima
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 914
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sub Kol 18, 2018 8:22 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Drago mi je da smo zakotrljali ovu temu Smile

Col. Edwinson je bio zapovjednik 82. FG od 28.8. do 22.11.1944., kada je Col. Richard A. Legg preuzeo 82. FG, sve do 4.6.1945.

Incident sa Sovjetima se dogodio 7.11.1944.

Sad se vratimo na temu, zrakoplov P-38L-1-LO, 44-24196.
Brodom je stigao u Bari 17.8.1944. i 82. FG ga je preuzela 6.9.1944.
Dakle, moguæe je da je to prvi ili, vjerojatnije, drugi zrakoplov Col. Edwinsona.

Na ovoj fotografiji je Col. Edwinson s tehnièkim osobljem koje je održavalo taj zrakoplov - s lijeva: T/Sgt. Fred Graham, Sgt. Frank McCoy, Col. Edwinson, Sgt. Jim Moseley i tehnièki predstavnik tvrtke Lockheed, Richard 'Stumpy' Hollinger.


_________________
Uviek napried!


markojeras: poruka promijenjena dana: Sub Kol 18, 2018 3:35 pm; prepravljeno ukupno 1 puta
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1984
PorukaUpisano: Sub Kol 18, 2018 2:36 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

prezime McCoy se takoðer razaznaje na fotografiji iz Bjelovara na natpisu ispod Col. Legg, doduše vidi se McC ali sad možemo pretpostaviti/zakljuèiti da se radi o njemu
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 914
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sub Kol 18, 2018 3:47 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Je, to je on. Sgt. Frank W. McCoy.
Na zrakoplovu je, vidljivo na fotki u Bjelovaru i Arm.Sgt. Harold H. Kroeger.

Fotka 'Stumpy' Hollingera s posvetom Col. Edwinsona:



i Col. Edwinson u opremi za letenje:



Dakle, ovaj zrakoplov je 22.11.1944. postao 'Butch the VI'.
(Butch je Leggov nadimak za njegovu suprugu...)
_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 914
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sub Kol 18, 2018 4:00 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

I da riješimo 'Kiki' - postoji fotografija 'Butch VII' na kojoj se vidi Kiki na kapotažu motora. Nisam uspio fotku 'iskopati iz prve'.
_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
hornet

Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 1984
PorukaUpisano: Sub Kol 18, 2018 11:48 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

HVALA za fotke
_________________
10 dalmatinskih zapovjedi:
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 5381
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Lis 08, 2021 7:43 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Pitanje ako još ima aktivnih istraĹľivača na forumu...
Dakle na profilu koji je na predhodnoj strani, a za koji Jeras kaĹľeda ga je naručio ,ali da tako nije "Butch" nije izgledao na dan pada i nove fotke i profili objavljeni u novom izdanju knjige Frka, Novak, Pogačić Zrakoplovstvo NDH
(tko ga interesira pretpostavljam da je već nabavio knjigu ,pa neću nikakve fotke i profile stavljati) postoje dvije razlike:
-dok na profilu s predhodne strane "Butch" ima na trupu bijeli kod HA na crnoj podlozi ,a na repu ima na samo serijski broj 424196
- na Frkinom profilu iz dotične knjige na trupu nema HA koda , rep je Ĺľut sa crnim A

Dali je to potonje točan izgled "Butcha" na dan pada???


Da u knjizi imaju dvoje nove fotke nakon uništenja u kojima se na jednoj jasno vidi na repu šahovnica ,ali je fotka toliko presvjetla da se ne razaznaju ni kose crte na trupu ,a ni kod na trupu ,a nisam siguran da se moĹľe tvrditi barem po ovim fotkama da ih nema već da se moĹľda radi o golom aluminiju na kojem se farba usljed visoke temperature gorenja oljuštila...
Ima li tko kakve spoznaje ili mišljenje
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
markojeras

Član od: 08 Lis 2005
Poruke: 914
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Sub Lis 09, 2021 9:34 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Buduæi da sam ovo istražio do kraja, evo odgovora.
Prvo, oba su zrakoplova sletjela, nisu pala.
Poèetkom 1945. godine 82nd Fighter Group poèinje bojati vanjske strane vertikalnih stabilizatora u boju Squadrona i stavlja individualno slovo na vertikalni stabilizator.
Na fotografiji uništenog zrakoplova na Bjelovaru se vidi naznaka slabo prebojanog slova A ispod hrvatskog grba.
Obje fotografije uništenog zrakoplova su u novoj knjizi jako loše otisnute (rezolucija i optimizacija).
_________________
Uviek napried!
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1941. do 1945. Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3, 4  Naprijed
Stranica 3/4

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron