Otvoreni maketarski forum Forum Indeks


Mjesto za sve maketarske teme i dileme
 
 FAQFAQ   TražiTraži   Lista članovaLista članova   Grupe korisnikaGrupe korisnika   RegistracijaRegistracija   ProfilProfil   PrijavaPrijava 

Prijavi se za provjeru privatnih porukaPrijavi se za provjeru privatnih poruka   

Modernizacija Hv-a
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3 ... 91, 92, 93
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1991. na dalje
Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu  
Autor Poruka
mariok

Član od: 17 Lis 2007
Poruke: 2991
Mjesto: Slavonski Brod
PorukaUpisano: Sub Lip 30, 2018 1:19 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ukrajina je rasprodala skoro sve svoje T-72. Oni nemaju ni za svoju vojsku. Ostalo im je do 200 T-72. Nove T-84 im je problem praviti jer nemaju brzinu proizvodnje, pa za cijenu jednog novog Oplota mogu izvuci sa hranjenja i remontovati 6 T-64. Znaci nama se manevaraski p prostor, za nabavku dijelova, jako suzio. Uz cinjenicu da RH sama ne moze proizvoditi M-84. Znaci od nule napraviti tenk RH ne moze. Sastabiti tenk od komponenti moze. Pitanje je koliko dobavljaci sadasnjih dijelova za odrzavanje flote zele i hoce proizvoditi komponenete za flotu Hrvatskih tenkova M-84 a nema serijske proizvodnje. To odrzavanje jako poskupljue i otezava. Koliko mi je poznato jedino Poljska ima liniju za proizvodnju.njihove verzije T-72 ali i oni su sa Ukrajincima pokrenuli da daljni razvoj.... na zalost sve bez nas.

Ako se uzme u obzir da ce Kuvajt kupiti ruske T-90MS, vrlo vjerovatno tu prestaju vise desetljetna nadanja za posao modernizacije Kuvajtskih M-84 a time i zadnji trzaji proizvodnje tenkova u nas.

Kada se uzmu u obzir cinjenice i da je Leopard 2 postao skoro pa standardni tenk u NATO-u ne cudi da se ide prema Leu 2 i za nas. Pretpostavljam da postoji uhodana serijska proizvodnja vitalnih dijelova Leopard 2 tenkova, sto u slucaju tako slozenog stroja, znaci prevagu.

Poznavajuci losu opremljenost npr. branitelja vukovara, koji su unistili nekoliko desetaka tenkova, a dijametralno suprotno odlicno opremljene umjerene pobunjenicke i kurdske snage, sa POV sistemima... turci su dobro prosli. Sta bi bilo da je RH u kolovozu 1991 imala recimo 500 TOW raketa. Kako god bravarima i radnicima u DJDJ je sasvim svejedno na kojem ce tenku zaradjivati kruh.... skroz dok ih ima. Od vagona nece SV prezivjeti.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1721
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Sub Lip 30, 2018 2:05 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Promišljajući o Leopardu 2 A4 u Siriji, ne treba zaboraviti još neke činjenice. Dakle, postoje fotografije uništenih kao i snimke pogodaka u njih...no, postoji i jednak broj fotografija i snimki tek lakše oštećenih nakon pogodaka...i to pogodaka sredstvima koja baš i nisu tek petardice. Isto tako, sultan je odradio sječu časnika...što za posljedicu ima ne baš vrhunski operativni i taktički performans na terenu. Dakle, iz turskog iskustva treba učiti, a ne zaključivati o kvaliteti konkretnog oružja...u ovom slučaju, tenka. Isto se odnosi i na iračka iskustva s M1A1...koji je tu negdje sličnih osobina kao Leopard 2 A4.

Budimo realni. Leopard 2 A4 je, u većini osnovnih osobina, superioran M-84 A4. Brži je, bolje zaštićen, ima učinkovitije oružje, bolji i precizniji SUP itd. To što je velik je relativna stvar i stvar navike naših tenkista naviklih na M-84. Uostalom, baš zato je komforniji...udobniji...i posade se, definitivno, manje umaraju. No, ono što mu je definitivna mana u odnosu na M-84 je težina. Nisam siguran mogu li ga nositi svi naši mostovi...ni kako se ponaša na krševitim padinama.

No, dobro. Cijela ta priča o nabavci Leoparda je, najvjerojatnije, patka. Uostalom, obzirom da su svi naši tenkovi A4, treba se posvetiti BVP-u. Nek se top zamijeni pouzdanijim, a Maljutke, na primjer, Fagotima...i već im je učinkovitost porasla za 50, a možda i 100%.
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, viši radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Lisec

Član od: 30 Lis 2008
Poruke: 1082
Mjesto: Zaprešić
PorukaUpisano: Sub Lip 30, 2018 10:36 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Kao sto su Maxxpro-ovi i ostali mrap-ovi koje smo dobili "odlicni" za nase podneblje i prilike. Ocito sada funkcioniramo po daj što daš sistemu
_________________
Matija

http://mkgrunf.com/
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
CROtale

Član od: 23 Lip 2006
Poruke: 671
Mjesto: Osijek
PorukaUpisano: Sub Lip 30, 2018 11:57 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Kod nas mostovi još iz AU monarhije kad su samo zaprežna vozila prelazila Rolling Eyes
Izgleda da nema auta do Moskvića Laughing ili Yuga, nema veze što je kanta al' je "naš".
_________________
"If everyone is thinking alike, someone isn't thinking."
- General George Patton Jr
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1721
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Sub Lip 30, 2018 12:43 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Govorimo o mostovima bitnima za taktički i operativni manevar. Ako baciš oko na bilo koju topografsku kartu, vidjet ćeš da na svima piše "35"...eventualno "40", no uglavnom manje. Oni mogu nositi 42 tone...ali mogu li i 60? Ako ne mogu, onda nam treba i barem 10 Leguana. U suprotnom će brigada morati stati sat ili dva na svakom ozbiljnijem kanalu za navodnjavanje. Južnu Hrvatsku i tamošnji krš da ne spominjem.

A MRAP-ovi...hm...valjaju li? Pa...yebiga...džaba su (više manje). Relativno pozitivnih iskustava s rabljenom zapadnom opremom još iz vremena JNA već imamo...i ok.
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, viši radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Lisec

Član od: 30 Lis 2008
Poruke: 1082
Mjesto: Zaprešić
PorukaUpisano: Sub Lip 30, 2018 9:33 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Mrapovi su visokospecializirana vozila koja nisu za nas doma. Nema veze sto su dzabe. Pitaj koliko ih je na depou i cekaju pare da ih se uopce dovede u upotrebljivo stanje
_________________
Matija

http://mkgrunf.com/
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1721
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Sub Lip 30, 2018 10:57 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Poštovani kolega Lisec...slažem se s tobom, no oni su ionako privremeno riješenje do dovoljno Patria i riješenja BVP-a. Ali...ne slažem se da nema veze što su džaba. Ima veze i te kako. Naravno da naše OS ne trebaju biti skladište nečijeg otpada i naravno da se ne trebamo postavljati na daj što daš način...ali...ako nečega treba, a MRAP-ovi trebaju za misije van granica domovine, onda je to što su džaba čisti bonus.

Ne znam koliko ih je po depoima...no, znam da je dio ionako unaprijed predviđen za dijelove...a znam i da smo se i mi iz rezerve imali prilike poigrati s njima.

Da. Trebalo je prvo riješiti BOV, BVP i tenk...pa lako onda za MRAP...no, eto..usud je htio da prvo stignu MRAP-ovi.
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, viši radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2050
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Pon Jul 02, 2018 2:39 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Dakle,

Mario za početak naravno da treba nabavit nove diejlove za T-72, ali s obzirom da je vjerovatno po brojnost jedan od najbrojnijih na svijetu to i ne bi trebao bit problem. Niti jedna država sama ne proizvodi sve dijelove za svoje tenkove. Nabaiti još dijelova za 30 tenkova i ne bi trebalo biti toliki problem. Ja vjerujem da oni imaju solidnu bazu dijelova. nadalje sve naše tenkove treba onda dići na standard Degmana ili bar M-84D. Treba se povezat sa susjedima (što je sad teško) i ponudit im nešto zauzvrat.
kad se skupi iskustvo i napravi modernizacija, to se može prodati i dalje nadograđivati. Ljudi moji ima kupaca ko pljeve. Uostalom, može se za pojedine sustave traži suradnju drugih tzemalja. Recimo, sad smo dobri sa Izraelom koji ima iskustva u prilagođavanju i modernizaciji istočne tehnike.

BTW, Leo2 nije brži od M-84. Malo je laši za vožnju, ali nije brži. Oklopna zaštita je bolja, ali opet ima masu weak pointa. 50% je teži.
KAd govorimo o težini, treba znati, da mi nemamo:
labudice za tu težinu,
pontonske mostove za tu težinu,
inženjeriska vozila za izvlačenje,
jako puno malih mostova ne može podnijeti tu težinu,
ceste u Dalmaciji, Lici, Primorju, su preuske na više mjesta za Leo2,
itd..

Naravno ovo bi značilo i revitalizaciju istraživačkih resursa na fakultetima, Institutima. Ukupno neprocijenjivo prema kupovini tuđe rabljene robe, tehnologijom stare preko 30 godina.

trenutna vlast ima služnički mentalitet. Uvozni lobiji su jaki. Imaju veze sa vladajućima, to smo vidjeli. Nisu sposobn ni jednostavnije projekte izvući, pa kako bi ovo.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1721
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Sri Jul 04, 2018 7:04 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ma sve je to ionako, najvjerojatnije, patka...kombinacija mitologije, kmečanja i kompleksa supe/inferiornosti. Na tragu priče o Leopardima iz 91. skrivenih u tunelu Učka...pa da vam nije bilo Amera nikad ne biste pobijedili...pa oborili smo i B-2 i bombardirali aerodrom Tuzla/Aviano/Area-51...pa Tesla je naš...pa hrvatski jezik je, u stvari, srpski...pa danske penale obranio Srbin...pa nas i Rusa trista miliona...i tak'. Vjerojatno sad nabavljamo par 'iljada Leoparda 2...samo zbog njih (a kog drugog...obzirom da smo, eto, bolesno opsjednuti njima). Wink

U ovom dijelu Europe više nema kvalitetnih novinara. Crying or Very sad
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, viši radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
0viking0
Moderator
Član od: 17 Lis 2005
Poruke: 2774
Mjesto: Zagreb - Croatia
PorukaUpisano: Sri Jul 04, 2018 7:53 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

AleksandarMorozov Napisao/la:


U ovom dijelu Europe više nema kvalitetnih novinara. Crying or Very sad


Krivo. Ima, ali nisu nikom zanimljivi jer ne nose klikove.

Kvalitetan novinar je onaj koji nosi klikove. Da klikove nose izvještaji sa olimpijade znanja, pisalo bi se o tome. Međutim klikove nose sise i idiotski naslovi.

Nisu novinari krivi za to što pišu idiotske tekstove. Krivi su svi koji te iste tekstove klikaju i čitaju.

Kakva publika, takvi novinari.

*da se nitko ne uvrijedi, ne mislim na nikog osobno, nego pišem općenito.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Posjeti web-site
mariok

Član od: 17 Lis 2007
Poruke: 2991
Mjesto: Slavonski Brod
PorukaUpisano: Sri Jul 04, 2018 10:15 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

vrsa Napisao/la:
Dakle,

Mario za početak naravno da treba nabavit nove diejlove za T-72, ali s obzirom da je vjerovatno po brojnost jedan od najbrojnijih na svijetu to i ne bi trebao bit problem. Niti jedna država sama ne proizvodi sve dijelove za svoje tenkove. Nabaiti još dijelova za 30 tenkova i ne bi trebalo biti toliki problem. Ja vjerujem da oni imaju solidnu bazu dijelova. nadalje sve naše tenkove treba onda dići na standard Degmana ili bar M-84D. Treba se povezat sa susjedima (što je sad teško) i ponudit im nešto zauzvrat.
kad se skupi iskustvo i napravi modernizacija, to se može prodati i dalje nadograđivati. Ljudi moji ima kupaca ko pljeve. Uostalom, može se za pojedine sustave traži suradnju drugih tzemalja. Recimo, sad smo dobri sa Izraelom koji ima iskustva u prilagođavanju i modernizaciji istočne tehnike.

BTW, Leo2 nije brži od M-84. Malo je laši za vožnju, ali nije brži. Oklopna zaštita je bolja, ali opet ima masu weak pointa. 50% je teži.
KAd govorimo o težini, treba znati, da mi nemamo:
labudice za tu težinu,
pontonske mostove za tu težinu,
inženjeriska vozila za izvlačenje,
jako puno malih mostova ne može podnijeti tu težinu,
ceste u Dalmaciji, Lici, Primorju, su preuske na više mjesta za Leo2,
itd..

Naravno ovo bi značilo i revitalizaciju istraživačkih resursa na fakultetima, Institutima. Ukupno neprocijenjivo prema kupovini tuđe rabljene robe, tehnologijom stare preko 30 godina.

trenutna vlast ima služnički mentalitet. Uvozni lobiji su jaki. Imaju veze sa vladajućima, to smo vidjeli. Nisu sposobn ni jednostavnije projekte izvući, pa kako bi ovo.


Slažem se da ih ima puno, ali tko ti želi prodati pokoji recimo motor, recimo punjač, recimo turbinu ili cijev, 3-4 kom, može i rabljena. To nitko ozbiljan neće. Ukrajin, od koje su se nabvljali motori, više to ne radi jer im treba za njihovu vojsku, a kako nabaviti motor iz RS ili Srbije. I dan danas neke sklopove popravljaju u Srbiji.
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
AleksandarMorozov

Član od: 03 Stu 2006
Poruke: 1721
Mjesto: Petrova rupa
PorukaUpisano: Čet Jul 05, 2018 10:40 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ma šta se palite? Najvjerojatnije se radi o patki. Naravno da ćemo ih prihvatiti...ako nam se ponude džaba...sa softverom na hrvatskom...obukom tenkista, logističara i radnika Đure...pokojom licencicom...i tak. No, za sada o tome samo bruji, kmeči, goropadi se i prijeti komšiluk. Naši šute k'o između prve i četvrte minute protiv Danske. Ni glasa. Rolling Eyes
_________________
Uprava Državne Bezbjednosti, viši radnik na određenim poslovima
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Poky

Član od: 16 Lis 2005
Poruke: 4629
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Jul 06, 2018 12:31 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Isto tako se pričalo o NASAMSu, MLRSima s raketom dometa 300km, Marderima umjesto M-80itd itd... Što se babi snilo.... Novinarćićima je dosadno pa raspiruju....
_________________
Poky
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku Pošalji e-mail
CCCP

Član od: 14 Ožu 2009
Poruke: 752
Mjesto: Zagreb
PorukaUpisano: Pet Jul 06, 2018 1:06 am    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

Ma ja čuo i da dežurni par na Plesu ima dvije termonuklearne u pripravnosti i da je Željava ipak aktivna i puna Raptora, evo Kolinda neki dan sjela u jednog i odletila na tekmu, naravno izbjegavajući komšiluk poguban za nevidljive, moraju se pazit ovih ludih ustaša što ko da na metlama lete...

Naši mediji su stvarno katastrofalni i bacaju kifle bez imalo razmišljanja ili provjera činjenica(nažalost znam iz nedavnog osobnog iskustva, i to o priči na razini"šta je novog u mom haustoru"), ali ovi iz komšiluka valjaju takve idiotarije u zadnje vrijeme da sam se dobrano morao potruditi napisati ovo gore da im mogu bar malo parirati Rolling Eyes

Što se tiče tenkića, realno nam ni ne trebaju, treba dignut ovu flotu M-84 na neku pristojnu razinu i razviti AFV-ove i fire support vozila. Vratimo li se na neizbježni Domovinski rat, koliko je realno bilo tenkova sa naše strane potrebno tokom rata i kako je prošao neprijatelj sa svojom flotom? Nije stvar oruđa nego korištenja, a realno osim u Slavoniji se bez tenkova može, da sada još ne uvlačim i svoju rusofiliju i ne počinjem opet o zapadnim mrcinama po dalmatinskim brdima i kako bi nam T-90(MS) bio bolje rješenje. Twisted Evil
_________________
MK David Schwarz
ZMMS
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
vrsa

Član od: 21 Lis 2005
Poruke: 2050
Mjesto: all over the place
PorukaUpisano: Sri Jul 11, 2018 4:28 pm    Naslov poruke: Citiraj ovaj komentar

mariok Napisao/la:
vrsa Napisao/la:
Dakle,

Mario za početak naravno da treba nabavit nove diejlove za T-72, ali s obzirom da je vjerovatno po brojnost jedan od najbrojnijih na svijetu to i ne bi trebao bit problem. Niti jedna država sama ne proizvodi sve dijelove za svoje tenkove. Nabaiti još dijelova za 30 tenkova i ne bi trebalo biti toliki problem. Ja vjerujem da oni imaju solidnu bazu dijelova. nadalje sve naše tenkove treba onda dići na standard Degmana ili bar M-84D. Treba se povezat sa susjedima (što je sad teško) i ponudit im nešto zauzvrat.
kad se skupi iskustvo i napravi modernizacija, to se može prodati i dalje nadograđivati. Ljudi moji ima kupaca ko pljeve. Uostalom, može se za pojedine sustave traži suradnju drugih tzemalja. Recimo, sad smo dobri sa Izraelom koji ima iskustva u prilagođavanju i modernizaciji istočne tehnike.

BTW, Leo2 nije brži od M-84. Malo je laši za vožnju, ali nije brži. Oklopna zaštita je bolja, ali opet ima masu weak pointa. 50% je teži.
KAd govorimo o težini, treba znati, da mi nemamo:
labudice za tu težinu,
pontonske mostove za tu težinu,
inženjeriska vozila za izvlačenje,
jako puno malih mostova ne može podnijeti tu težinu,
ceste u Dalmaciji, Lici, Primorju, su preuske na više mjesta za Leo2,
itd..

Naravno ovo bi značilo i revitalizaciju istraživačkih resursa na fakultetima, Institutima. Ukupno neprocijenjivo prema kupovini tuđe rabljene robe, tehnologijom stare preko 30 godina.

trenutna vlast ima služnički mentalitet. Uvozni lobiji su jaki. Imaju veze sa vladajućima, to smo vidjeli. Nisu sposobn ni jednostavnije projekte izvući, pa kako bi ovo.


Slažem se da ih ima puno, ali tko ti želi prodati pokoji recimo motor, recimo punjač, recimo turbinu ili cijev, 3-4 kom, može i rabljena. To nitko ozbiljan neće. Ukrajin, od koje su se nabvljali motori, više to ne radi jer im treba za njihovu vojsku, a kako nabaviti motor iz RS ili Srbije. I dan danas neke sklopove popravljaju u Srbiji.


Daj ga bilo kojoj boljoj radionici i napravit će kopije u roku mjesec dana. Taj motor je stara tehnologija. Mi smo imali razvijenu dobru transmisiju za njega i to je biilo dobro. Zašto smo uopće ovisini o motoru V-46?
Česi su na svojim T-72M4 stavili francuske motore sa Renck transmisijom. Dajte inženjerima malo slobode i čuda će napravit.

BTW Česi su najavili da će upgrejdat svoje T-72M4 koji su več upgrejdani od prije. Slovaci su upgrejdali svoj BMP-1.

Izgovori postoje za nesposobne, ljene i korumpirane. Di san ja tute? Eto to je problem.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split
Natrag na vrh
Vidi profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Pokaži ranije poruke:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    Otvoreni maketarski forum Forum Indeks -> - od 1991. na dalje Vremenska zona: EET (Europa)
Idi na stranicu Natrag  1, 2, 3 ... 91, 92, 93
Stranica 93/93

 
Idi na:  
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron