Mjesto za sve maketarske teme i dileme
|
| Vidi prethodnu temu :: Vidi sljedeću temu |
| Autor |
Poruka |
| prelude
 | | Član od: 23 Stu 2005 | | Poruke: 1886 | | Mjesto: Zagreb |
|
 Upisano: Pon Lip 04, 2012 6:13 pm Naslov poruke: |
 |
|
| Grunf Napisao/la: | | Ne slažem se da su sačuvani komadi 119 loša referenca. Npr. rep bi bio prilično dobar izvor informacije, jer nije ležao na suncu i kiši 10 god., nego zapravo, vrlo kratko vrijeme ... |
Tko kaže da nisu bili 10-ak godina (ok, možda nešto manje), odn. od kad su dopremljeni na Pleso pa do preuzimanja od strane Vojnog muzeja, na nekom izloženom mjestu ...? Konzervirani sasvim sigurno nisu bili odn. indicije upućuju na to da jedno (duže) vrijeme nisu bili prikladno pohranjeni i zaštićeni od atmosferilija ...
Osim toga, nisam rekao da je to loša referenca, ali nije ultimativna ... Pače mislim da je najbolja od ponuđenih i mogućih (izuzev ako netko nije skinuo tonove po FS paleti koji tje/dan prije zadnjeg polijetanja ...).
prelude: poruka promijenjena dana: Uto Lip 05, 2012 11:31 pm; prepravljeno ukupno 1 puta |
|
| Natrag na vrh |
|
 |
| potez XXV
 | | Član od: 03 Svi 2006 | | Poruke: 855 | |
|
| Upisano: Pon Lip 04, 2012 6:31 pm Naslov poruke: |
|
|
| prelude Napisao/la: | | Tko kaže da nisu bili 10-ak godina (ok, možda nešto manje), odn. od kad su dopremljeni na Pleso pa do preuzimanja od strane Vojnog muzeja, na nekom izloženom mjestu ...? |
Prvo su bili oko 1.5 mjesec u mocvari, na mjestu pada, jer su ostatke tek tada prikupili (i uopce nasli). Zatim su lezali vani u Plesu(fotka) neko vrijeme:
 |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| prelude
| | Član od: 23 Stu 2005 | | Poruke: 1886 | | Mjesto: Zagreb |
|
| Upisano: Pon Lip 04, 2012 8:29 pm Naslov poruke: |
|
|
| potez XXV Napisao/la: | | prelude Napisao/la: | | Tko kaže da nisu bili 10-ak godina (ok, možda nešto manje), odn. od kad su dopremljeni na Pleso pa do preuzimanja od strane Vojnog muzeja, na nekom izloženom mjestu ...? |
Prvo su bili oko 1.5 mjesec u mocvari, na mjestu pada, jer su ostatke tek tada prikupili (i uopce nasli). Zatim su lezali vani u Plesu(fotka) neko vrijeme: ... |
Upravo o tome i pričam ... Ostalo mi negdje "u primozgu" da su se ti dijelovi negdje povaljivali ...
Inače, na ovoj fotki iz baze mi boje djeluju dosta prirodno. Vrlo slične onima te (desne) plohe ostataka vertikalca s one ranije fotke u ovom topicu. Za razliku od fotke lijeve plohe istog, a kod koje je moguće "u igri" bio "blic" ... A to onda znatno mijenja spektar ... |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| Grunf
Administrator
 | | Član od: 24 Lis 2005 | | Poruke: 7768 | | Mjesto: Zagreb |
|
| Upisano: Uto Lip 05, 2012 9:39 am Naslov poruke: |
|
|
Moje je mišljenje prema viđenom ostatku repa, a koji je bio pred koju godinu i izložen na izložbi da je boja dovoljno dobro sačuvana kako bi bila sasvim dobra referenca. Dijelovi aviona koji su iz ww2, a izvučeni su iz močvare imaju i dan danas odlično sačuvane boje, jer blato djeluje kao neka vrsta konzervansa. Dugotrajno izlaganje direktnom UV zračenju sunca izaziva blijeđenje boje. Apsolutno točnu boju nikad nećemo moći odrediti, a i u procesu određivanja i prenošenja na maketu će se ton "pomaknuti" više puta. Kad još uzmemo u obzir posvjetljivanje zbog efekta mjerila, onaj predpostavljeni uzorak boje koji u 1:1 odgovara tonu boje sa repa više neće biti toliko sličan tonu boje na maketi. U konačnici je bitno da se tonovi zelene i oker-smeđe dobro poklapaju u međusobnom odnosu i da boja koja očito ide u topliji smeđi spektar ne "ode" u zelenkasto ili žućkasto...  Uvijek je moguće usporediti boju sa sačuvanog repa i fotografija, pa doći do neke zlatne sredine kako bi maketa u konačnici izgledala uvjerljivo.
_________________
Group build - Metal finish battle |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| sgt.dautanec
 | | Član od: 28 Lis 2005 | | Poruke: 473 | | Mjesto: ZG |
|
| Upisano: Uto Lip 05, 2012 3:58 pm Naslov poruke: |
|
|
| Grunf Napisao/la: | | Moje je mišljenje prema viđenom ostatku repa, a koji je bio pred koju godinu i izložen na izložbi da je boja dovoljno dobro sačuvana kako bi bila sasvim dobra referenca..... |
nazalost grunfe,moram se ne slozit.
upravo o tome sam i iznio misljenje kako se, sudeci prema nadjenim, ostacima (vertikalac) ne moze radit referenca, jer naprosto, zrakoplov tako nije izgledao.
covjek kad gleda po fotkama ovaj vertikalac, ako maknemo patern, pomislili bi da se radi o 113 il tako necemu.
s druge strane gornji rezervoar takodjer podsjeca na boje sa 102. dakle evidentno kako su orginalne boje promijenile tonalitet i to debelo. u jednom ili drugom smjeru.
hint>pogledati onu fotku 107 negdje oko 2000 godine i kako 'smedja' vec debelo vuce u ljubicastu.
to nije odraz loma svjetla, kojekakvih filtera,obrade fotki ili kojecega...to je tako izgledalo.
ono sto,po meni,moze bit referenca,bolje receno polazna osnova, je (poznata) fotka s postera iz leta u formaciji i ova koju je sad zaljepio TH.
jedino to.
nazalost, fotke su takve kakve jesu,dok se ne nadje nest preciznije,tko hoce...nek kemija.
na kraju,krajeva,uvijek se da isprobat na komadu stare plastike kako izgledaju smedja i zelena i usporedit.
 |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| dragisa1956
 | | Član od: 01 Lis 2009 | | Poruke: 785 | | Mjesto: Zagreb |
|
| Upisano: Pet Lip 08, 2012 9:35 pm Naslov poruke: Ostaci repa HRZ MiG-21bis eskadrilski broj "119" |
|
|
Poštovani
Nisam siguran koja je od ispričanih priča ovdje mjerodavna za izradu vjerne sheme krinkanja i određivanje vjernih boja u daba borbene operacije. Bilo bi dobro nabaviti sve postojeće slike i sve slike s uvida zrakoplovnog udesa da se možemo baviti određivanje stvarnog stanja stvari. Barem ove druge slike postoje u HRZ. Izloženi ostaci kabine i repa zrakoplova su pod neonskom rasvjetom izgledali poprilično u bojama tamnosmeđoj i tamnozelenoj posve nalik na RAF iz razdoblja Bitke za Britaniju, ili Američkim ekvivalentima (zamjenskim bojama) za zrakoplove RAF proizvedene u USA. DuPont je proizvodio te boje od kojih je jedna Rast brown mat M34 a druga jedna od dvije tamnije zelena M30 ili svjetlija i maslinastija M31 na ratnim uzorcima zrakoplova.
AVG P-40 colours. The Dark Brown colour (DuPont 71-065) appears to have been virtually identical to Army Air Corps colour Rust Brown 34, while DuPont Dark Green (DuPont 71-013) was virtually identical to Army Air Corps Dark Green 30.
Kad znamo da su i tada zvanične boje obojene u tvornici ponešto varirale, a naši Migovi su obojeni našim domaćim bojama prema osjećaju i trenutnom raspoloženju onih koji su o tome mogli odlučivati pa nas ne treba previše uzbuđivati različita doživljavanja nijansi nas kao pojedinaca. Koliko se sjećam priče o tom zrakoplovu, isti je bio pristojno održavan i u trenutku odlaska u akciju jedan od najskorije prebojanih. Priča se da nema tipoloških slika istoga zrakoplova za povijest. Jeli je to baš tako, ne znam.
Sondiranje boja koliko god stare bile se može kvalitetno provesti, tako da se može npr laganim brušenjem skidati sloj po sloj boje da se dođe do neoksidirane i neposvjetljene od UV zračenja. Kako je već meritorno spomenuto, blato nije loš izolator jer sprečava neželjeno starenje boja.
Kad se izrađuje maketa, potrebno je uzeti u obzir posvjetljavanje izvorne boje usljed "zakona mjerila" što iznosi oko 10% do optimalno 14% za M 1/48 i oko 15% do optimalno 21% za M 1/72.
N.B. (Popravljen savjet za obojanje i posvjetljavanje boja).
Lijep pozdrav najupornijima, Dragiša.
_________________
dragisa1956: poruka promijenjena dana: Sri Tra 03, 2013 6:49 pm; prepravljeno ukupno 2 puta |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| husky011
 | | Član od: 28 Ruj 2010 | | Poruke: 307 | |
|
| Upisano: Pet Lip 08, 2012 10:38 pm Naslov poruke: |
|
|
Narode, a koji je Persin zapravo MiG 21 leteo u vreme obaranja?
MF,R ili BIS?
I da li je taj konkretan avion preleteo iz RViPVO ili je stecen na nekom aerodromu u HR?
Izvinjavam se na pitanju ali me zanima... |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| Tomo
 | | Član od: 06 Stu 2005 | | Poruke: 1725 | | Mjesto: Varaždin |
|
| Upisano: Sub Lip 09, 2012 7:45 am Naslov poruke: |
|
|
| husky011 Napisao/la: | Narode, a koji je Persin zapravo MiG 21 leteo u vreme obaranja?
MF,R ili BIS?
I da li je taj konkretan avion preleteo iz RViPVO ili je stecen na nekom aerodromu u HR?
Izvinjavam se na pitanju ali me zanima... |
Na kojoj stranici si ti počeo pratiti ovaj topic? Oboren je na Mig-21bis i to upravo ovome 119 o kojem se ovdje raspravlja. Avion je došao iz Ukrajine. Nijedan HRZ Mig-21 nije zatečen na naekom aerodromu (osim onoga dvosjeda u Zemuniku, ali taj je ionako služio kao učilo pa se ne računa) |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| potez XXV
| | Član od: 03 Svi 2006 | | Poruke: 855 | |
|
| Upisano: Ned Kol 26, 2012 2:17 pm Naslov poruke: |
|
|
Nakon malo odmora,
evo novog napretka na migu. Napravio sam jos nesto PE sitnica. Odvajac granicnog sloja me najvise namucio (a tko zna hocu li ga uspit montirat). Zamijenio sam vodilice za cahure, malo dotjerao nosace (sad koliko je to dobro :hide:) i dodao sitnice za potisne rakete (cilindar za odbacivanje + plocica sa nosacima).
PE:
Maketa:
I nesto sto usporedno radim (mozete pogoditi o kojem se avionu radi?):
 |
|
| Natrag na vrh |
|
|
|
| Upisano: Ned Kol 26, 2012 4:10 pm Naslov poruke: |
|
|
| Super Mig! .. (..ovog drugog ne prepoznajem...) |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| daneel
 | | Član od: 12 Lis 2005 | | Poruke: 1301 | |
|
| Upisano: Pon Kol 27, 2012 12:11 am Naslov poruke: |
|
|
| skyservant? isto hrvatski? |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| potez XXV
| | Član od: 03 Svi 2006 | | Poruke: 855 | |
|
| Upisano: Uto Pro 04, 2012 10:47 pm Naslov poruke: |
|
|
Je, do-28, 9a-isc.
Sitan napredak:
Prvo s-24-tvorke. Pokupljene od Eduard mig-21-ice. Mislio sam montirat svoje pe stabiizatore ali nisam jer su na kraju skoro iste debljine kad se preklope. Napravio mlaznice, treba jos nesto kitati, pobrusiti, obojati dekalirati ulavnom jos puuno posla.
Primjetio sam par odstupanja ove plasticne od one prave s-24 pa samo da podijelim s vama ako se netko odluci za nesto realniji prikaz iste:
- dio gdje se nalaze mlaznice je puna plastika (treba probusiti i montirati mlaznice)
- trokuti za ukrucivanje stabilizatora nisu komadi zavareni na obe strane nego se radi o profiliranoj ploci (jedna strana trokuta konveksna druga konkavna)
- montazni prstenovi su predebeli, treba ih stanjiti da se skoro ne primjecuju
Montirat cu ih na unutarnje nosace, kao na ovoj fotki (dosta je tesko naci fotku s-24 na mig-21-ici)
Montirao sam antene RSBN i stavio antenu donjeg sro-2 (IFF) na pravo mjesto (ne nalazi se na sredini trupa):
Ovo su fotke pravih antena. Moje RSBN nisu bas 100% preslikale original:
Kabinu sam samo pro forma "uredio" jer ce biti zatvorena. Fali joj dosta stvari, brave, grana cijevi za odmagljivanje koja se spaja s onom lijevo od sjedala (samu glavnu cijev nisam bas dobro savio)... itd. Servisne plocice su na 119 bile dvije crne/ crvena + mala crvena, U prilogu isjecci poklopca kabine 119 sa snimki:
Trurbulator na krilu:
Bacen je i primer (fotka je dosta losa, isprike):
U knjizi "Sto godina ratnog zrakoplovstva u Hrvatskoj" na str. 393. izdana je jos jedna fotka 119. U formaciji je sa jos tri miga. Mig do njega je isti kao na prve dvije. Fotke su vjerovatno iz iste serije koju je napravio g. Selak ako sam dobro skuzio. |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| su27rules
 | | Član od: 13 Pro 2006 | | Poruke: 5796 | | Mjesto: Split |
|
|
| Natrag na vrh |
|
|
| Grunf
Administrator
| | Član od: 24 Lis 2005 | | Poruke: 7768 | | Mjesto: Zagreb |
|
| Upisano: Sri Pro 05, 2012 10:53 am Naslov poruke: |
|
|
Maketa odlično napreduje.  Imaš li podatke koji dokazuju da je 119 na posljednjem zadatku bio naoružan sa S-24?
_________________
Group build - Metal finish battle |
|
| Natrag na vrh |
|
|
| vrsa
 | | Član od: 21 Lis 2005 | | Poruke: 2226 | | Mjesto: all over the place |
|
| Upisano: Sri Pro 05, 2012 11:56 am Naslov poruke: |
|
|
Super posao, svaka čast.
Imam par sitnica.
Prvo ova okrugla antena ispred topa. Mislim da je to visinski radar, al nisam siguran, mi izgleda dosta veča na slikama. Možda griješim.
Drugo. Jesi siguran da je 119 bio bis SAU (75B)? To je sistem za koji služe ove antene ispod nosa i na vrhu vertikalca. Mislim da je juga imal ove MiGove, čak 46 komada, alil ovi iz Ukrajne večinom nisu bili SAU verzija.
Sorry, što te pilamo, ali hebiga, 21-ca je kod nas proučena dobro.
_________________
Tko vrijedi taj maketari.
Tko maketari taj vrijedi.
Tko ne vrijedi taj ne maketari.
MAK REOPLAN - Split |
|
| Natrag na vrh |
|
|
|
|
Ne možete slati svoje poruke u ovom forumu
Ne možete odgovoriti na teme ili poruke u ovom forumu
Ne možete izmijeniti vlastite poruke
Ne možete obrisati vlastite poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u anketama foruma
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Prerada na hrvatski jezik.
Igloo Theme Version 1.0 :: Created By: Andrew Charron |
FAQ
Traži
Lista članova
Grupe korisnika
Registracija
Profil
Prijava
Prijavi se za provjeru privatnih poruka
